Nikon VS PENTAX VS Canon
#1
Отправлено 04 July 2008 - 12:46
Хочу уйти с 6 мп хотя бы на 10. Все таки большой формат иногда нужен.
И вот так получается, что я не уверен, что вторая камера должна быть Никон.
Уверен, что не Кэнон точно. Скорее всего и не Сони.
Возможно Олимпус. Но скорее всего выбор Nikon или Pentax.
Основное требование нормальная картинка и компактность камеры.
Nikon — как бы покупается коробка и все. Что-то из оптики можно не покупать. Есть пару объективов, которые хочется, но именно хочется. И без них хорошо живу.
Pentax — практически нет нечего. Есть один зум что-то там — 70/4 All и конечно полтинник. Но цель обрастать оптикой нет. Есть пара объективов которые хочется. То есть покупка коробки под оптику. Которой еще и нету.
Насколько это оправданно?
#2
Отправлено 04 July 2008 - 13:30
Оправданно или нет - вопрос неоднозначный. Нужно соотносить с тем, "насколько невтерпеж" и с финансовыми возможностями. Если деньги не проблема, то можно покупать столько игрушек, сколько хочется. А если напряг, то... может и ничего не покупать. Опять вопрос "Насколько невтерпеж". Как говорил Фрунзик Мкртчан в "Мимино" "А если мне будет приятно, я тебя так повезу, что... тебе тоже будет приятно"
Тушки Никона Вы, наверняка, лучше нас знаете. У Пентакса сейчас доступны 2 интересных тушки: 200-ка и 20-ка.
200-ка: компактая, сравнительно недорогая, 10 мп на той же матрице, что и К10D и D80. Изображение у нее лучше чем у K10D. Главный минус - любительский корпус и управление.
20-ка: отличный корпус и управление, качественная картинка, 14 мп, низкие шумы на высоких ISO, возможность индивидуальной коррекции фронт/бекфокуса для разных объективов через меню. Но дороговата для дополнительной игрушки и некомпактна.
#3
Отправлено 04 July 2008 - 13:44
"HSV":2c76zdzw сказал:
"HSV":2c76zdzw сказал:
Покупка не сегодня, не завтра не намечается. Хотя кто знает? Питер и PENTAX тесно связаны.
"HSV":2c76zdzw сказал:
"HSV":2c76zdzw сказал:
"HSV":2c76zdzw сказал:
"HSV":2c76zdzw сказал:
Или если абстрагироваться то Nikon VS Pentax. Или стоит оптика Pentax всего этого базара.
#4
Отправлено 04 July 2008 - 13:55
"Ph-A":2uegrngy сказал:
#5
Отправлено 04 July 2008 - 14:20
"HSV":33kqfkj0 сказал:
"HSV":33kqfkj0 сказал:
Интересен еще 43. И очень хочется попробовать 40/2.8 Limited
Ну естественно вспоминается FA 135/2.8 который так не понравился Просперо.
#6
Отправлено 05 July 2008 - 23:19
"Ph-A":3n2r7b5c сказал:
Если даже давно имея камеру MZ-S, Вы за всё время так и не купили ни одного лима (возможно, не очень-то и хотелось? ), то стоит ли сейчас начинать?
Может быть, всё же остановиться на Nikon?
#7
Отправлено 06 July 2008 - 08:30
"Nick4Penta":ylnzxo10 сказал:
"Nick4Penta":ylnzxo10 сказал:
"Nick4Penta":ylnzxo10 сказал:
Сейчас переглючило. Может пойти поспать и все пройдет?
"Nick4Penta":ylnzxo10 сказал:
"Nick4Penta":ylnzxo10 сказал:
#8
Отправлено 07 July 2008 - 07:31
Так или иначе - впереди "фулл фрейм". Первым его в относительно менее высокий ценовой сегмент, скорее всего, спустит, как всегда, Кэнон. Никон, судя по его активизации в этом сегменте, тоже не дремлет, но активно выступит позднее. Пенаткс пока даже не чешется. Не исключено, что почешется сразу же 645-м форматом, минуя 135-й.
А "фулл фрейм", увы, грядет с неизбежностью смены времен года: "кропнутую" матрицу невозможно бесконечно нашпиговывать мегапикселями без ухудшения качества. У Кэнона предел был достигнут к 10 МП. 12 МП, которые он запихнул в 450Д, - это по сути профанация. Даже "дефолтные" установки внутрикамерного джпега дают более мягкий и невзрачный результат, чем у того же 400Д. Кэнон, отличавшийся всегда резкостью картинки в сочетании с пластичностью, по-видимому, решил немного пожертвовать резкостью, чтобы избежать цифровых артефактов на картинке. Любопытные результаты дает сопоставление конвертированных из RAW картинок с пентаксовских двадцатки и десятки: мне картинка с десятки опять-таки нравится больше (в случае с джпегами, правда, все наоборот), несмотря на отсутствие дополнительных 4 МП.
Ну, а если взять любой полнокадровый аппарат (даже старый Кодак на 14 МП), то картинка (будь то "камерный" джпег или "рошка") как будто воздухом наполняется - живой, контрастной и трехмерной становится.
Короче, как ни крути, а меньшая плотность пикселов на матрице - большое дело. Чем меньше фильтруем, тем лучше результат на выходе. Осталось только спустить этот самый "фулл фрейм" в массовый сегмент рынка. И это очень скоро произойдет.
На это тоже надо бы делать поправку.
У меня вот сейчас тоже муки выбора: ждать 16 МП от Кэнона или плюнуть и взять "пятерку", пока она еще есть в продаже. С одной стороны, логичнее подождать и посмотреть, каким будет новый аппарат. С другой же стороны, мне хватило бы и 12МП, которые, вполне вероятно, будут давать более чистую и качественную картинку, чем 16 МП на матрице того же размера. Правда, старая единица, у которой новая камера по слухам унаследует матрицу, тоже показывала роскошный результат... Но тут уже встает другой вопрос: а точно ли будет та же матрица? Кроме того, ходят слухи про две камеры - "трешку" и "семерку". И шут его знает, чего туда понапихают инженеры и маркетологи. С "пятеркой" же все предельно ясно - классная машина.
#9
Отправлено 07 July 2008 - 07:55
"Pavel":3lsbe9sf сказал:
"Pavel":3lsbe9sf сказал:
Выбор небольшой. Или мыльница. Но ....
Хорошие решение, стоят как зеркалки. Плохие, а нафига козе баян.
Значит зеркалка. Canon не хочу, Sony то же.
Оlympus не знаю. Скоре всего тоже.
Остается Nikon VS PENTAX. А если сузить рамки, то Nikon D60 VS Pentax K200D.
Nikon D60 - Иметь две камеры от Nikon, одного класса, как-то странно. Причем что-то навороченное, я брать совсем не хочу. И денег нет и желание нет.
Pentax K200D - выглядит несколько логичнее. Есть возможность дополнить (не заменить !) текущий парк, немного другой оптикой. То есть расширение системы. Где важно одно, одна камера, где важно другое -- другая камера.
Хотя не уверен, что на конечном отпечатки, можно увидеть разницу.
Не знаю...
"Pavel":3lsbe9sf сказал:
"Pavel":3lsbe9sf сказал:
"Pavel":3lsbe9sf сказал:
"Pavel":3lsbe9sf сказал:
"Pavel":3lsbe9sf сказал:
#10
Отправлено 07 July 2008 - 08:05
Вот именно поэтому я и мучаюсь выбором сейчас. Более того, набивание пикселами началось уже и в профессиональном сегменте. Взять хотя бы ту же новую кэноновскую единицу: я скачал тестовые кадры с их сайта - картинка деградировала до уровня 450Д. Правда, на собственных промо-сайтах Кэнон умудряется временами откровенно дерьмовые по качеству картинки выставлять (у "пятерки" с собственного сайта картинки тоже не блеск), но тенденция все же заметна. Вот и думаю, а нужен ли мне прогресс, или надо остановиться на определенном уровне, пока он еще доступен? А то заставят хавать пластмассовые картинки, а я не хочу. Пятерка меня бы сейчас на 100% устроила. Жаль только, что пылетряса у нее нет - штука все-таки полезная оказалась. Говорю как макрушник!
#11
Отправлено 07 July 2008 - 08:08
Цитата
Да, недешево стоит, конечно. Но, насколько я ее успел узнать, она стоит этих денег. А вот насчет того, просядет в цене или нет, даже не знаю. То есть просесть-то просядет, конечно, но и сметут ее с такой скоростью, что могу просто не успеть ее купить (надо ведь сперва будет и новый аппарат изучить).
#12
Отправлено 07 July 2008 - 08:11
"Pavel":3fuuwd8s сказал:
У вас пейзажи, были гораздо интереснее ...
А городская съемка? Помните свою черно - белую серию?
А серия с Сигмой ...
А теперь макрушник. Куда мир катится ...
#13
Отправлено 07 July 2008 - 08:32
"Ph-A":2if0lg2y сказал:
"Pavel":2if0lg2y сказал:
У вас пейзажи, были гораздо интереснее ...
А городская съемка? Помните свою черно - белую серию?
А серия с Сигмой ...
А теперь макрушник. Куда мир катится ...
Как пейзажи интереснее? Интереснее чего, макро? Да будет Вам...
Про городскую съемку не понял, если честно. Ч/б серии у меня было две: одна московская, снятая еще на пленку, в том числе Сигмой 14 мм, а вторая питерская, построенная на шевеленке. Вы какую имеете в виду? Да и не могу сказать, что обе очень удачные. Есть пристойные кадры, конечно, но город - это, увы, не мое. Не люблю я его.
А макрушником я был всегда... Даже когда макрообъектива еще не было, обожал снимать на минимальном расстоянии, которое мне позволял старый добрый F35-http://vita.ph-a.ru/forum/public/style_emoticons/default/mega_shok.gif. С переходом на Кэнон макро действительно пошло в рост, поскольку в арсенале появились полноценная макровспышка и объектив, который раскручивается до 5:1 (спасибо, кстати, Кэнону за такую разработку - очень удачная и удобная штука, уж гораздо удобнее мехов и перевернутых объективов). Сейчас подумываю о такой штуке, как Lensbabies - это своего рода монокли с тилт-шифтом. Видел эффект, которого они позволяют добиться давно, но вот заинтересовали меня эти игрушки только сейчас.
Так что мир никуда особенно не катится. Точнее катится, но мне с ним не по пути, причем настолько, что пришлось уйти из Пенты и вообще прекратить выставляться в интернете. Что есть, то есть.
#14
Отправлено 07 July 2008 - 08:43
"Pavel":2ropfp1c сказал:
В любом офисе можно повесить красивый закат, морской берег, сосновый лес.
А мокрых улиток?
"Pavel":2ropfp1c сказал:
Для макро часто достаточно грамотного технического решение и оно будет качественно. Я могу снимать макро, но сильно не хочу.
Для пейзажа надо быть художником, что бы его передать.
Я не умею снимать пейзажи, а у вас хорошо получается.
"Pavel":2ropfp1c сказал:
"Pavel":2ropfp1c сказал:
"Pavel":2ropfp1c сказал:
"Pavel":2ropfp1c сказал:
#15
Отправлено 07 July 2008 - 09:03
"Ph-A":2lpy9ipi сказал:
#16
Отправлено 07 July 2008 - 10:20
"HSV":1uzyi6ed сказал:
"Ph-A":1uzyi6ed сказал:
Отклик на ту или иную работу часто зависит от того, на какое количество чужих работ откликнулся сам выставляющийся. Так что объективности никакой. Кроме того, возникает эффект кукушки и петуха из бессмертной басни Крылова. Оно надо? Другое дело, где-то просто завести депозитарий своих работ, чтобы при случае показывать тем, кому нельзя показать живьем.
Цитата
Цитата
И вот пример: http://www.roberttho...hotography.com/
Это то, что Просперо не постеснялся назвать полной фигней и то, ради чего мы с Сергеем купили роскошный альбом этого автора, хитро замаскированный под пособие по макросъемке . Правда, это надо видеть на бумаге: в книге совсем по-другому снимки смотрятся. Если помните, Сергей приносил. Если интересно, могу и я при случае захватить. Честно говоря, я даже до сиж пор не до конца понял, чем так цепляют его в общем-то вполне традиционные работы. Техничностью? Ну, не без этого, конечно, но это вторично. Тут есть что-то другое. У меня этого нет. Зато есть что-то свое, и тех же улиток я подам по-своему...
Да, это, с одной стороны, технические и безукоризненно технично выполненные снимки. Да, они пойдут для каталогов и справочников. Но они вполне ценны и сами по себе, поскольку красивы и передают красоту окружающей нас природы. То же самое относится и к снимкам Франса Лантинга: его работы, по крайней мере у меня, рождают эмоции и чувства, причем как в связи с объектом съемки, так и в связи с тем, как он показан.
Да, не всякую улитку повесишь на стене, и не на всякой стене. Но еще на первой выставке Пенты я слышал восхищенные восклицания у работ Максима Медовикова. И не реже, чем у пейзажей, которых висело рядом столько, что хоть отбавляй.
#17
Отправлено 07 July 2008 - 14:03
"Pavel":1qzni4nt сказал:
"Pavel":1qzni4nt сказал:
"Pavel":1qzni4nt сказал:
"Pavel":1qzni4nt сказал:
"Pavel":1qzni4nt сказал:
"Pavel":1qzni4nt сказал:
"Pavel":1qzni4nt сказал:
"Pavel":1qzni4nt сказал:
Вообще безобразие. С темы Nikon VS PENTAX мы перешли на Пейзаж VS Макро.
А вопрос, покупать ли Canon 5 остался. И Игорь молчит.
#18
Отправлено 07 July 2008 - 14:13
1. Купить Canon 5D (как эталонную технику для попиксельного сравнения снимков).
2. Продать Nikon и Pentax (чтобы получить полную независимость стартовых условий).
3. Купить Nikon 60 и Pentax K200 и попиксельно сравнить снимки с них со снимками с Canon 5D.
4. Убедиться в превосходстве Canon 5D и продать Nikon и Pentax как не выдержавших конкуренции.
5. Продать Canon 5D, поскольку эксперимент завершён.
#19
Отправлено 07 July 2008 - 14:14
"Nick4Penta":3fwj7v99 сказал:
1. Купить Canon 5D (как эталонную технику для попиксельного сравнения снимков).
2. Продать Nikon и Pentax (чтобы получить полную независимость стартовых условий).
3. Купить Nikon 60 и Pentax K200 и попиксельно сравнить снимки с них со снимками с Canon 5D.
4. Убедиться в превосходстве Canon 5D и продать Nikon и Pentax как не выдержавших конкуренции.
5. Продать Canon 5D, поскольку эксперимент завершён.
#20
Отправлено 07 July 2008 - 14:19
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей