IPB Elegia Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Панидиотия и глюкоэпиляция



Сообщений в теме: 663

#41 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 May 2020 - 17:26

Вообще всё мрак.

Заразиться или нет это лотерея. Встретишь больного или нет
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#42 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5451 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 May 2020 - 14:57

Просмотр сообщенияNick4Penta (04 May 2020 - 07:49) писал:

Один из моих знакомых умер две недели назад именно от коронавируса.

Это крайне печально, конечно. Но если он, как Вы говорите, был внешне крепким и здоровым, то могу лишь предполагать, что на самом деле он чем-то когда-то страдал, причем довольно серьезным. Вы просто не знали. Такие случаи сколь ни печальны, увы, все же не показательны.

Зато я обратил внимание на другой случай: в ближайшем супермаркете, куда мы с супругой раз в неделю вылезаем со всеми предписанными предосторожностями за покупками, в торговом зале, за прилавками и на кассах всякий раз встречаются одни и те же лица, причем часто весьма бальзаковского возраста. Между тем заболеваемость в Москве, как известно, только растет. Где же передается вирус, спрашивается, если люди в основном по домам сидят? Правильно, прежде всего в продуктовых магазинах. Больше просто негде. Значит, продавцы в магазине должны валом по плану и планом по валу стройными рядами уходить на карантин. Однако ничего подобного: в течение месяца мы видим одни и те же лица, нас даже одни и те же кассирши обслуживают. Тоже, конечно, не очень показательный факт. Но -- факт. То, что я вижу своими собственными глазами.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#43 Nick4Penta

    Hero Member

  • Users
  • 2797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2020 - 18:33

Просмотр сообщенияPavel (06 May 2020 - 14:57) писал:

Это крайне печально, конечно. Но если он, как Вы говорите, был внешне крепким и здоровым, то могу лишь предполагать, что на самом деле он чем-то когда-то страдал, причем довольно серьезным. Вы просто не знали. Такие случаи сколь ни печальны, увы, все же не показательны.

Уважаемый Павел, я не могу ничего утверждать категорически. Знаю только, что он много лет очень серьёзно занимался альпинизмом. А это означает как регулярные проверки здоровья, так и просто необходимость наличия крепкого здоровья.
Но, разумеется, это ни от чего не гарантирует.

Просмотр сообщенияPavel (06 May 2020 - 14:57) писал:

Значит, продавцы в магазине должны валом по плану и планом по валу стройными рядами уходить на карантин.
Кто же их отпустит на больничный? Только если уж совсем критическое состояние будет. Но далеко не у всех болезнь протекает в тяжёлой форме. Например, у нас в магазине Billa на кассах примерно месяц назад стояли две абсолютно больные на вид кассирши (с кашлем, соплями до колен и т.п.). Но их практически наверняка никто не проверял на вирус. А скольких они могли заразить?

Так что я за разумные меры предосторожности. Но никого не агитирую. Как говорится, каждый сам кузнец своей оградки.
С уважением, Николай

#44 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2020 - 18:34

Просмотр сообщенияPavel (06 May 2020 - 14:57) писал:

он чем-то когда-то страдал, причем довольно серьезным. Вы просто не знали.
Не факт. Врачи говорят о смертности и детей и около 20 лет, тоже умирают.

У Натальи на работе коллега не верила в короновирусы. Не кто из знакомых не болеет. Заболели. Двоюродная сестра, ее мать и бабушка. Матери чуть больше 60. Горло, сильный кашель. Горло очень сильные боли и кашель жуткий. У сестры и бабки протекает бессимптомно
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#45 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2020 - 18:39

Просмотр сообщенияPavel (06 May 2020 - 14:57) писал:

в ближайшем супермаркете, куда мы с супругой раз в неделю вылезаем со всеми предписанными предосторожностями за покупками, в торговом зале, за прилавками и на кассах всякий раз встречаются одни и те же лица, причем часто весьма бальзаковского возраста.
Ну Явно младше 65 лет. У нас разные. Но соглашусь, магазины и аптеки это риск. Поликлиники тоже. Я бы ещё добавил церкви. Не даром высокая смертность среди священников.
А транспорт. Куда бабки прут? Блин, метро. Два последних дня в вагонах очень много народа.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#46 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2020 - 19:37

ВОЗ: 15 000 последовательностей вирусных генов показывают, что SARS-CoV-2 не является искусственным.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#47 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2020 - 07:08

Просмотр сообщенияNick4Penta (06 May 2020 - 18:33) писал:

занимался альпинизмом
Так и подумал. Про кислородное голодание знал не по наслышке.

Или что-то с легкими раньше накопилось. Или просто в силу хорошего здоровья заметил всё очень поздно.

В любом случае очень жаль. Защищённых нет
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#48 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5451 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 May 2020 - 08:44

Просмотр сообщенияPhilipp K (06 May 2020 - 19:37) писал:

ВОЗ: 15 000 последовательностей вирусных генов показывают, что SARS-CoV-2 не является искусственным.

К ВОЗ у меня столько же доверия, как и в ОЗХО, МОК, МАК и "Белым каскам", благо все они, судя по всему, из одного источника в итоге финансируются.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#49 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5451 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 May 2020 - 09:25

Нет, это уже решительно смешно: в правительстве настоящий падеж от коронавируса. Сегодня еще вице-президент ЛУКойла Федун заболел. Патриции страдают! Что уж, казалось бы говорить, о плебеях. Эти-то уж точно пачками должны валиться и помирать... А между тем в ближайшем супермаркете из недели в неделю на кассах сидят одни и те же лица, через них проходят в день сотни людей, в том числе и запертых на карантин, а им хоть бы хны. То ли патриции у нас слабоваты, то ли обезьяны нас все-таки где-то того...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#50 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5451 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 May 2020 - 09:29

Просмотр сообщенияPhilipp K (06 May 2020 - 18:34) писал:

Врачи говорят о смертности и детей и около 20 лет, тоже умирают.

Воспаление легких вообще очень опасная штука, если до него доходит. С этим никто не спорит. Еще со школьных времен помню, как надолго укладывали на больничный моих одноклассников с пневмонией и сколько пересудов было об их состоянии. В запущенной форме и ОРЗ смертельно опасно. Вопрос, как часто.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#51 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 3392 сообщений

Отправлено 07 May 2020 - 09:29

Белорусь лишила аккредитации съемочную группу российского Первого канала после сюжета о ситуации с коронавирусом в республике.

#52 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5451 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 May 2020 - 09:38

Просмотр сообщенияHSV (07 May 2020 - 09:29) писал:

Белорусь лишила аккредитации съемочную группу российского Первого канала после сюжета о ситуации с коронавирусом в республике.

Ну, с этими придурками отдельный разговор. Причем вести его будем не мы, а кое-кто куда более могущественный. Никто ж не говорит о полном отсутствии опасности и необходимости принимать защитные меры. Вопрос, какие меры адекватны вообще и насколько те, что принимаются у нас, соответствуют реальной опасности. Ведь пока удалось только замедлить эпидемию, а экономический ущерб уже колоссален. Можно, конечно, еще сильнее закрутить гайки, но и это едва ли поможет полностью свернуть эпидемию, а вот фатальную социальную и экономическую дестабилизацию мы точно получим по полной программе.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#53 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 3392 сообщений

Отправлено 07 May 2020 - 09:56

Цитата

Вести с фронта - ничего лишнего

Ниже переизлагаю вам содержание разговора с врачом, который работает в реанимационном ковид-отделении в одной из клиник Москвы. Это сумма как собственного опыта этого врача, так и коллег из других клиник, которые им делятся.

Преамбула. Фронт привилегированный сразу в нескольких отношениях. Во-первых, это была одна из первых перепрофилированных больниц, где врачи несколько недель до начала эпидемии учились, разрабатывали маршрутизацию и т.д.

Во-вторых, там нет недостатка медперсонала.

В-третьих, у врачей там есть определенная свобода принятия собственных решений по тактике лечения, а не тупого следования инструкциям от людей, которые за последние 10 лет из медицинских инструментов в руках держали только градусник, да еще и меняющимся дважды в день.

Именно по этой причине у них в клинике смертность на данный момент 0, из персонала положительны всего около десятка человек, в основном санитарки и вспомогательный персонал. Для Москвы сейчас это уникальная ситуация. Оказаться в этой больнице практически никому из читателей этого журнала не светит, так что делайте правильные выводы из нижеизложенного.

А вот в других клиниках, где таких привилегий нет, и где перепрофилирование проводили за три дня авральным порядком, и санитарные потери, и смертность пациентов другие. Какие, я публично в связи со всеми антифейковыми порядками озвучивать не буду, мне тут проблемы не нужны, но они
другие. Не слишком сочетающиеся с официальной статистикой. С некоторыми френдами я могу обсудить это в личке, но не со всеми, прошу понять и простить, с посторонними не буду заведомо, поэтому если вы не в моей френдленте, то даже не спрашивайте.

Вам стоит только знать, что город в очень тяжелом положении, мест в клиниках уже практически нет, и в ближайшее время мы можем столкнуться с очень серьезным дефицитом врачей, которые работают уже на грани полного изнеможения
.
Если вы этого не хотите, то ваш скромный вклад это сидеть дома.

Теперь более детальная специализированная информация.

1. Изменения в легких не воспалительного характера как такового, это неспецифические повреждения другого типа. Они действительно фиксируются на КТ уже тогда, когда человек еще себя вполне прилично чувствует. Обширное повреждение легочной ткани может развиваться стремительно. Тяжелая форма, связанная с таким повреждением, ассоциируется с системными нарушениями и изменениями показателей свертываемости крови, в первую очередь, с выраженной тромбоцитопенией. Вызывается ли это собственной реакцией организма на инфекцию или деятельностью возбудителя, не ясно. Ясно, что кровь, грубо говоря, перестает нормально выполнять свою функцию. В результате человек погибает от дыхательной недостаточности.

2. У этой болезни есть довольно четкая временнАя картина. Критические дни, когда больные начинают тяжелеть, это 6-7 и далее 10-11-й от начала болезни (появления лихорадки). Если пациент потяжелел через неделю и вышел на стабилизацию, то шансы на то, что он снова потяжелеет через 4-5 дней, высокие. Это означает, что пациента нельзя выписывать болеть домой после первого улучшения, ему там и похужеет. Правильное лечение должно продолжаться не менее трех недель и оканчиваться отрицательными ПЦР-пробами, не менее двух последовательно, выписка только после этого.

2.1 Правильный карантин уже после выздоровления и двух отрицательных тестов должен продолжаться не менее 14 дней, так как переболевшие выделяют вирус вообще всеми частями тела, включая половые, до 20 дней. Несмотря на то, что воздушно-капельный путь передачи является основным, другие тоже работают и не могут быть исключены.

3. Если успевать ловить пациентов до того, как у них резко снижается сатурация, зная об этих критических точках и отслеживая пациентов до того, то реанимации можно избежать даже при тяжелой форме. Для этого за пациентом нужно следить, проверять его, возможно, снабдить его оксиметром, у многих он есть в часах, научить пользоваться. При начинающемся снижении сатурации не допустить перевода в реанимацию можно простыми действиями, как то дышать в шарики, делать вибромассаж, пресекать панику, укладывать на живот. и давать кислород с помощью кислородной маски. Это помогает даже пожилым и тяжелым, но чтобы это обеспечить....см. первый абзац поста. Если для нетяжелых это можно обеспечить дома, то лучше обеспечивать это дома.

3.1. Один из признаков снижающейся сатурации это приступ лающего резкого кашля, поэтому стоит обращать на это внимание.

4. Таким образом, болезнь не настолько неизбежно смертоносна даже для тяжелых, но только для тех категорий населения, которые имеют возможность получать должные лечение и уход, то есть, находиться в месте, где на 60 пациентов приходится больше, чем 1 врач и 2 медсестры. Когда от вируса нет вакцины и нет лекарства, то главное и единственное, что нужно сделать, это обеспечить условия для того, чтобы человек мог бороться сам. В ангарах, заставленных койками на расстоянии метра, таких условий нет. А ангары и отсутствие условий случаются именно потому, что люди не хотят/не могут сидеть дома, это замкнутая конструкция.

5. Из всех вброшенных китайцами рекомендаций не работает ничего, ни хлорохин, ни противовирусные, вообще ничего. Они только ухудшают ситуацию, вызывая серьезные побочные эффекты. Но с пациентов берут на это согласие, забрасывая в них, зачастую бездумно, все подряд под вывеской off label. Из того, что вызывало ажиотаж, работает только тоцилизумаб для снятия цитокинового шторма. Есть некоторый эффект от введения интерферона, несмотря на побочки, что тоже ожидаемо. Главные и обязательные медикаментозные средства при лечении этой болезни это антикоагулянты, без них никак.

6. Переливание плазмы - а) и само по себе работает плохо, б) плазму переливают без карантина. Все, кто способен понимать, что это значит, те поняли.
Врач, со слов которого я это пишу, категорически против переливания плазмы.

7. ИВЛ с интубацией действительно не помогает, это скорее последнее средство, когда больной уже упущен или необратимо потяжелел в силу собственных кондиций, тогда и без того пораженные альвеолы раздувают нещадно, доводя сатурацию до 90% всеми средствами. Шанс на выживание при тяжелой форме после этого очень небольшой. Если диффузии нет, то чем за больного ни дыши, он не раздышится.

8. Главная группа риска на потяжеление это люди с ожирением, они чаще тяжелеют, чем другие. Группа, приравненная к ним, это астматики, у которых именно сейчас, когда начинается период цветения, заболевание протекает особенно тяжело, поскольку астма и ковид вместе дают синергетический эффект, усугбляя друг друга. Поэтому, невзирая на общие убеждения в том, что гормоны давать нельзя, этот врач дает пациентам и антигистамины, и кортикостероиды, и видит, что это работает и улучшает ситуацию.

9. Сюрприз, но пока (у нас) никто не сообщал ни об одном ВИЧ-инфицированном, заболевшим Covid19.

10. До июня карантин снять невозможно. Физически невозможно, если вы не хотите трупов на улице, как в Китае.

https://leolion-1.li...om/1569236.html

#54 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2020 - 18:37

Просмотр сообщенияPavel (07 May 2020 - 08:44) писал:

К ВОЗ у меня столько же доверия
У меня тоже не много. Но слишком много учёных об этом же говорят
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#55 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2020 - 18:50

Просмотр сообщенияPavel (07 May 2020 - 09:29) писал:

Воспаление легких вообще очень опасная штука, если до него доходит.
Если это ещё было обычное восполнение лёгких. Ну там и без лёгких осложнений хватает.
Что интересно даже при бессимптомных больных иногда тяжело поражаются лёгкие. И флюорография и рентген нечего не показывает. Но на КТ типичная картина

Вы мне слово, а я вам ссылку.

#56 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2020 - 19:43

Просмотр сообщенияHSV (07 May 2020 - 09:56) писал:

Вести с фронта - ничего лишнего
Какая жуть. Писать лень.
Только два вопроса. Чудо больницу он естественно не раскрыл?
Второй это не от этого автора пошли советы проверять насыщенность кислородом крови с помощью смартфона и другой бытовой техники
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#57 Nick4Penta

    Hero Member

  • Users
  • 2797 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 May 2020 - 09:13

Просмотр сообщенияPhilipp K (07 May 2020 - 18:50) писал:

И флюорография и рентген нечего не показывает. Но на КТ типичная картина
Вот это меня удивляет. По сути, КТ -- это разновидность рентгена, только многослойного и с другими дозами облучения.
Если лёгкие сильно поражены, то это должно быть видно и на флюорографии, и на рентгене. КТ просто даст более детальную картинку (и с меньшей дозой облучения).
С уважением, Николай

#58 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 3392 сообщений

Отправлено 08 May 2020 - 11:16

Просмотр сообщенияPhilipp K (07 May 2020 - 19:43) писал:

это не от этого автора пошли советы проверять насыщенность кислородом крови с помощью смартфона и другой бытовой техники
Вряд ли от этого. Уровень оксигенвции - ключевой показатель тяжести состояния при ковиде, это уже стало общим местом. И скорые его замеряют первым делом, и в больницах постоянно мониторят. А если дома есть бытовой пульсоксиметр или фитнес-браслет, то почему бы его не использовать?

#59 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 May 2020 - 11:46

Просмотр сообщенияNick4Penta (08 May 2020 - 09:13) писал:

По сути, КТ -- это разновидность рентгена, только многослойного и с другими дозами облучения.
Я не знаю. Я хоть учился в медицинском КТ или не было совсем или в тех местах где проходил практику.
А то, что это так это точно. Просто обсуждали при мне. Не в интернете.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#60 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 15864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 May 2020 - 11:50

Просмотр сообщенияHSV (08 May 2020 - 11:16) писал:

Вряд ли от этого. Уровень оксигенвции - ключевой показатель тяжести состояния при ковиде, это уже стало общим местом. И скорые его замеряют первым делом, и в больницах постоянно мониторят.
Ну при попадании в больницу, да. А так разговоров больше в интернете.
Да, важно. Актуально, но точность фитнес браслета???

Вы мне слово, а я вам ссылку.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2021 Your Company Name