IPB Elegia Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Панидиотия и глюкоэпиляция



Сообщений в теме: 716

#101 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 3673 сообщений

Отправлено 13 May 2020 - 13:25

Просмотр сообщенияHSV (12 May 2020 - 18:05) писал:

COVID-19 Superspreader Events in 28 Countries: Critical Patterns and Lessons

Еще одна статья на ту же тему. Автор Эрин С. Бромейдж, доктор философии , доцент биологии в Массачусетском университете в Дартмуте.

Цитата

Мы знаем, что большинство людей заражаются в своем собственном доме. Член домохозяйства заражается вирусом в сообществе и приносит его в дом, где устойчивый контакт между членами домохозяйства приводит к заражению.
Но где люди заражаются инфекцией в обществе? Я регулярно слышу, как люди беспокоятся о продуктовых магазинах, велосипедных прогулках, невнимательных бегунах, которые не носят масок ... эти места беспокойства? Ну не совсем. Позволь мне объяснить.
Для того, чтобы заразиться, вам необходимо получить инфекционную дозу вируса; основываясь на исследованиях инфекционных доз с MERS и SARS ( и этим ) , некоторые считают, что для распространения инфекции требуется всего 1000 вирусных частиц SARS-CoV2 . Обратите внимание, что это все еще необходимо определить экспериментально, но мы можем использовать это число, чтобы продемонстрировать, как может возникнуть инфекция. Заражение может произойти через 1000 вирусных частиц, которые вы получаете за один вдох или от одного попадания в глаза, или за 100 вирусных частиц, вдыхаемых с каждым вдохом в течение 10 вдохов, или 10 вирусных частиц за 100 вдохов. Каждая из этих ситуаций может привести к инфекции.
Сколько Вируса выпущено в окружающую среду?

Ванная комната :Ванные комнаты имеют много высоких сенсорных поверхностей, дверных ручек, смесителей, входных дверей. Таким образом, риск передачи вируса в этой среде может быть высоким. Мы до сих пор не знаем, выделяет ли человек инфекционный материал в кале или просто фрагментированном вирусе, но мы знаем, что смывание в туалете приводит к аэрозолизированию многих капель. Обращайтесь с общественными ванными комнатами с особой осторожностью (на поверхности и в воздухе), пока мы не узнаем больше о риске.

Кашель : один кашель выпускает около 3000 капель и капель путешествует со скоростью 50 миль в час. Большинство капелек большие и падают быстро (под действием силы тяжести), но многие остаются в воздухе и через несколько секунд могут перемещаться по комнате.
Чихание : одно чихание выпускает около 30 000 капель, при этом капли движутся со скоростью до 200 миль в час . Большинство капель маленькие и путешествуют на большие расстояния (легко через комнату).
Если человек заражен, капли в одном кашле или чихании могут содержать до 200 000 000 (двести миллионов) вирусных частиц, которые все могут рассеиваться в окружающей их среде.

Дыхание : одно дыхание выпускает 50 - 5000 капель. Большинство этих капель имеют низкую скорость и быстро падают на землю. Еще меньше капель выделяется при дыхании через нос. Важно отметить, что из-за отсутствия выдоха при вдохе вирусные частицы из нижних дыхательных путей не удаляются.

В отличие от чихания и кашля, которые выделяют огромное количество вирусного материала, дыхательные капли, выделяемые при дыхании, содержат только низкие уровни вируса. У нас пока нет номера для SARS-CoV2, но мы можем использовать грипп в качестве руководства. Мы знаем, что человек, зараженный гриппом, выделяет примерно 3 - 20 копий вирусной РНК в минуту дыхания .

Запомните формулу: успешное заражение = воздействие вируса х время

Если человек кашляет или чихает, эти 200 000 000 вирусных частиц распространяются повсюду. S OME вирус зависания в воздухе, некоторые падают на поверхность, большинство падает на землю. Так что, если вы лицом к лицу с человеком, разговариваете, и этот человек чихает или кашляет прямо на вас, довольно легко увидеть, как можно вдохнуть 1000 вирусных частиц и заразиться.

Но даже если этот кашель или чихание не был направлен на вас, некоторые инфицированные капельки - самые маленькие из маленьких - могут висеть в воздухе на несколько минут, заполняя каждый угол комнаты небольшого размера инфекционными вирусными частицами. Все, что вам нужно сделать, это войти в эту комнату через несколько минут после кашля / чихания и сделать несколько вдохов, и вы потенциально получили достаточно вируса, чтобы заразить инфекцию.
Но при общем дыхании, 20 копий в минуту в окружающую среду, даже если каждый вирус попадет в ваши легкие, вам потребуется 1000 копий, разделенных на 20 копий в минуту = 50 минут.

Разговор увеличивает выделение дыхательных капель примерно в 10 раз; ~ 200 копий вируса в минуту. Опять же, предполагая, что каждый вирус вдыхается, потребуется ~ 5 минут разговора лицом к лицу, чтобы получить необходимую дозу.
Формула воздействия вируса х время является основой отслеживания контактов. Любой, с кем вы проводите больше 10 минут в личной ситуации, потенциально заражен. Любой, кто поделился с вами (скажем, офисом) в течение длительного периода времени, потенциально заражен.
По этой же причине людям с симптомами крайне важно оставаться дома. Ваши чиханье и кашель изгоняют так много вируса, что вы можете заразить целую комнату людей.
Какова роль бессимптомных людей в распространении вируса?
Люди с симптомами не единственный способ избавиться от вируса. Мы знаем, что, по крайней мере, 44% всех инфекций - и большинство инфекций, переданных сообществом, - происходят от людей без каких-либо симптомов (бессимптомных или предсимптомных людей). Вы можете выбросить вирус в окружающую среду на срок до 5 дней до появления симптомов.
Заразные люди приходят во всех возрастах, и все они выделяют разное количество вируса. На рисунке ниже показано, что независимо от вашего возраста (ось X), вы можете иметь немного вируса или много вируса (ось Y). ( ссылка)
Количество вируса, выделяемого зараженным человеком, изменяется в течение инфекции и также отличается от человека к человеку. Вирусная нагрузка обычно накапливается до такой степени, что человек становится симптоматичным. Таким образом, незадолго до появления симптомов, вы выпускаете больше всего вируса в окружающую среду. Интересно, что данные показывают, что только 20% инфицированных людей ответственны за 99% вирусной нагрузки, которая потенциально может попасть в окружающую среду ( ссылка )
Итак, теперь давайте перейдем к сути. Где личные опасности от повторного открытия?

Когда вы думаете о вспышечных кластерах, какие крупные из них приходят на ум? Большинство людей скажут круизные лайнеры. Но ты был бы неправ. Вспышки на кораблях, хотя и имеют отношение, не попадают в топ-50 вспышек на сегодняшний день.

Игнорируя ужасные вспышки в домах престарелых, мы обнаруживаем, что самые большие вспышки происходят в тюрьмах, религиозных церемониях и на рабочих местах, таких как помещения для упаковки мяса и кол-центры. Любая окружающая среда с плохой циркуляцией воздуха и высокой плотностью людей создает проблемы.

Некоторые из самых больших супер-распространяющихся событий:
Упаковка мяса: на мясоперерабатывающих заводах плотно упакованные рабочие должны общаться друг с другом в оглушительном барабане промышленного оборудования и в среде, защищающей от вирусов в холодной комнате. В настоящее время вспышки происходят в 115 учреждениях в 23 штатах, более 5000 зараженных рабочих и 20 погибших. ( ссылка )
Свадьбы, похороны, дни рождения: 10% ранних событий
Деловое общение: деловое общение лицом к лицу, такое как конференция Biogen в Бостоне в марте.
Когда мы вернемся к работе или пойдем в ресторан, давайте посмотрим, что может произойти в таких условиях.
ресторан Некоторая действительно отличная эпидемиология обувной кожи ясно продемонстрировала влияние одного бессимптомного носителя в условиях ресторана (см. Ниже). Зараженный человек (А1) сидел за столом и обедал с 9 друзьями. Ужин длился от 1 до 1,5 часов. Во время этого приема пищи бессимптомный носитель выпустил низкий уровень вируса в воздух от их дыхания. Воздушный поток (от различных вентиляционных отверстий ресторана) был справа налево. Приблизительно 50% людей за столом зараженного заболели в течение следующих 7 дней. 75% людей на соседнем столе с подветренной стороны заразились. И даже 2 из 7 человек на столе против ветра были инфицированы (предположительно, это происходит из-за турбулентного воздушного потока). Никто за столами E или F не заразился, они были вне основного воздушного потока от кондиционера справа до вытяжного вентилятора слева от комнаты. (Ref )
Рабочие места : еще один замечательный пример - вспышка в колл-центре (см. Ниже). Один инфицированный работник пришел на работу на 11-й этаж здания. На этом этаже было 216 сотрудников. За неделю 94 из них заразились (43,5%: синие стулья). 92 из этих 94 человек заболели (только 2 остались без симптомов). Обратите внимание, что одна сторона офиса в первую очередь заражена, а на другой стороне очень мало людей. В то время как точное число людей, зараженных респираторными каплями / респираторным воздействием, в сравнении с передачей по извилинам (дверные ручки, общие кулеры для воды, кнопки лифта и т. Д.) Неизвестно. Это служит для того, чтобы подчеркнуть, что, находясь в замкнутом пространстве, делясь одним и тем же воздухом в течение длительного периода, вы увеличиваете ваши шансы на заражение и заражение. Еще 3 человека на других этажах здания были заражены, но авторы не смогли отследить заражение до первичного кластера на 11-м этаже. Интересно, что несмотря на то, было значительное взаимодействие между рабочими на разных этажах здания в лифтах и фойе, вспышка была в основном ограничивается одним этажом ( реф ). Это подчеркивает важность воздействия и времени при распространении SARS-CoV2.
Внутренние виды спорта : хотя это может быть уникальным канадским, во время соревнований по керлингу в Канаде произошло очень распространенное событие. Мероприятие по керлингу с 72 участниками стало еще одной горячей точкой для передачи. Керлинг приводит участников соревнований и товарищей по команде в тесный контакт в прохладной закрытой среде с тяжелым дыханием в течение длительного периода. В результате этого турнира 24 из 72 человек заразились. ( ссылка )

Вечеринки по случаю дня рождения / похороны : просто чтобы увидеть, насколько простыми могут быть инфекционные цепочки, это настоящая история из Чикаго. Имя подделка. Боб был заражен, но не знал. Боб подал еду на вынос, поданную из обычных блюд, с двумя членами семьи. Обед длился 3 часа. На следующий день Боб присутствовал на похоронах, обнимая членов семьи и других присутствующих, чтобы выразить соболезнования. В течение 4 дней оба члена семьи, которые разделили еду, заболевают. Заболел третий член семьи, который обнимал Боба на похоронах. Но Боб не закончил. Боб посетил день рождения с 9 другими людьми. Они обнимались и делились едой на 3-х часовой вечеринке. Семеро из этих людей заболели. В течение следующих нескольких дней Боб заболел, был госпитализирован, провентилирован и умер.
Но наследие Боба продолжало жить. Трое из людей, зараженных Бобом в день рождения, пошли в церковь, где пели, передавали тарелку для десятины и т. Д. Члены этой церкви заболели. В целом, Боб нес непосредственную ответственность за заражение 16 человек в возрасте от 5 до 86 лет. Трое из этих 16 умерли.
Считается, что распространение вируса в домашнем хозяйстве и обратно в сообщество через похороны, дни рождения и церковные собрания является причиной более широкой передачи COVID-19 в Чикаго. ( ссылка )
Общность вспышек

Причина выделения этих различных вспышек состоит в том, чтобы показать вам распространенность вспышек COVID-19. Все эти случаи заражения происходили в помещении, с людьми, расположенными близко друг к другу, с большим количеством разговоров, пения или воплей. Основными источниками инфекции являются дом, рабочее место, общественный транспорт, общественные мероприятия и рестораны. Это составляет 90% всех событий передачи. Напротив, вспышки, распространяемые из магазинов, по-видимому, ответственны за небольшой процент прослеживаемых инфекций. ( Ссылка )

Важно отметить, что из стран, осуществляющих надлежащее отслеживание контактов, была зарегистрирована только одна вспышка из наружной среды (менее 0,3% от выявленных инфекций). ( ссылка )

Итак, вернемся к первоначальной мысли моего поста.
Внутренние пространства, с ограниченным воздухообменом или рециркулированным воздухом и множеством людей, вызывают обеспокоенность с точки зрения передачи. Мы знаем, что 60 человек в зале (хоре) размером с волейбольную площадку вызывают массовые инфекции. Та же ситуация с рестораном и колл-центром. Рекомендации по социальному дистанцированию не действуют в помещениях, где вы проводите много времени, так как люди на противоположной стороне комнаты были заражены.
Принцип - вирусное воздействие в течение длительного периода времени. Во всех этих случаях люди подвергались воздействию вируса в воздухе в течение длительного периода (часов). Даже если они находились на расстоянии 50 футов (хор или колл-центр), даже низкой дозы вируса в воздухе, попадающего к ним в течение длительного периода, было достаточно, чтобы вызвать инфекцию, а в некоторых случаях смерть.

Правила социального дистанцирования действительно защищают вас от кратковременного воздействия или воздействия на улице. В этих ситуациях недостаточно времени для достижения инфекционной вирусной нагрузки, когда вы стоите на расстоянии 6 футов друг от друга или там, где ветер и бесконечное наружное пространство для вирусного разбавления снижают вирусную нагрузку. Воздействие солнечного света, тепла и влажности на выживаемость вирусов - все это сводит к минимуму риск для всех, кто находится снаружи.
Оценивая риск заражения (через дыхание) в продуктовом магазине или торговом центре, необходимо учитывать объем воздушного пространства (очень большой), количество людей (ограничено), сколько времени люди проводят в магазине (рабочие - весь день, клиенты - час). В совокупности для покупателя: низкая плотность, большой объем воздуха в магазине и ограниченное время, которое вы проводите в магазине, означают, что возможность получить инфекционную дозу невелика. Но для работника магазина более продолжительное время, которое они проводят в магазине, дает большую возможность получить инфекционную дозу, и, следовательно, работа становится более рискованной.
По сути, поскольку рабочие закрытия сокращаются, и мы начинаем рисковать больше, возможно, даже возобновляя деятельность в офисе, вам нужно смотреть на свое окружение и выносить суждения. Сколько людей здесь, сколько воздуха вокруг меня и как долго я буду в этой среде. Если вы находитесь в офисе с открытой планировкой, вам действительно необходимо критически оценить риск (объем, количество людей и поток воздуха). Если вы занимаетесь работой, требующей разговора лицом к лицу или, что еще хуже, крика, вам необходимо оценить риск.
Если вы сидите в хорошо проветриваемом помещении, где мало людей, риск невелик.
Если я на улице и иду мимо кого-то, помните, что это «доза и время», необходимые для заражения. Вы должны быть в их воздушном потоке в течение 5+ минут для шанса заражения. Хотя бегуны могут выделять больше вируса из-за глубокого дыхания, помните, что время воздействия также меньше из-за их скорости. Пожалуйста, соблюдайте физическую дистанцию, но риск заражения в этих сценариях низок. Вот отличная статья в Vox, в которой подробно обсуждается низкий риск бега и езды на велосипеде.
Хотя я сосредоточился на респираторном воздействии здесь, пожалуйста, не забывайте поверхности. Эти зараженные респираторные капли где-то приземляются. Часто мойте руки и не трогайте свое лицо!
Поскольку нам разрешено более свободно перемещаться по нашим общинам и более регулярно контактировать с большим количеством людей в большем количестве мест, риски для нас самих и нашей семьи значительны. Даже если вам не терпится возобновить и возобновить бизнес в обычном режиме, внесите свой вклад и наденьте маску, чтобы уменьшить выбросы в окружающую среду. Это поможет всем, в том числе и вашему бизнесу.


#102 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2020 - 13:54

Коронавирус. Новая программа исследований популяционного иммунитета жителей Москвы.

За последние месяцы власти Москвы развернули беспрецедентную программу тестирования на коронавирус. Ежедневно десятки федеральных, городских и частных лабораторий делают свыше 40 тысяч ПЦР-тестов, всего сделано уже свыше 1,3 млн тестов. Однако необходимо понять, сколько людей уже переболели, в т.ч. бессимптомно. У скольких людей выработался иммунитет к коронавирусу.

«Новым методом получения этой информации станет исследование популяционного иммунитета – тестирование жителей Москвы на наличие антител к коронавирусу. Тестирование будет осуществляться ИФА-методом, который позволяет выявить наличие либо отсутствие в крови пациента антител», — написал в своем блоге Сергей Собянин.

Для тестирования Правительство Москвы установило автоматические анализаторы крови для выявления антител к коронавирусу по методу ИФА (иммуноферментный анализ). К концу мая общая мощность городской системы ИФА-тестирования превысит 200 тыс. анализов в сутки. Это позволяет уже с 15 мая запустить скрининговую программу — массовую и бесплатную. В целом она будет работать следующим образом:

1️⃣Забор крови для тестирования будут производить в 30 взрослых поликлиниках (в среднем по 3 – в каждом административном округе). В каждой поликлинике будет открыто по 2 процедурных кабинета.

2️⃣Каждые несколько дней примерно 70 тыс. москвичей будут получать приглашение на бесплатную сдачу анализа. Отбор жителей происходит случайным образом в соответствии с возрастной структурой населения Москвы и округом проживания, а приглашения будут рассылаться на электронную почту или по sms.

3️⃣Результаты скрининга будут подводиться еженедельно – в целом по городу и по административным округам. В каждый конкретный момент будет точно известно, какая доля москвичей переболела коронавирусом и приобрела иммунитет, сколько человек инфицированы или имеют подозрение на коронавирус. И главное – какова реальная динамика распространения инфекции. Эти данные будут публиковаться на mos.ru и станут основой для принятия решений.

Программа ИФА-исследований является беспрецедентной по своим масштабам и позволит:

максимально рано выявлять заболевание у многих людей, особенно тех, кто переносит коронавирус бессимптомно;
получить достоверную информацию о ситуации с распространением коронавируса в городе и на отдельных городских предприятиях и организациях;
принимать обоснованные решения о смягчении действующих ограничений, не ставя под угрозу жизни и здоровье людей.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#103 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 May 2020 - 14:41

Ох, сколько ж денег-то осваивается по ходу дела...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#104 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 May 2020 - 14:57

Просмотр сообщенияPhilipp K (12 May 2020 - 17:53) писал:

Реально это серьезно.

Мировой финансово-экономический кризис -- вот, что серьезно. И эпидемия тут пришлась как нельзя кстати. И по времени идеально, и по характеру. Просто даже не верится в простое совпадение. Да и накачка информационная с неприкрытой манипуляцией массовым сознанием заставляет задуматься. Непонятно, повторяю, только одно: зачем в эту игру ввязались мы? Что нам с этого?

Сама же эпидемия... Ну, да -- эпидемия. Есть такое. Бывает ежегодно. В этот год, возможно, серьезнее, чем обычно. Но не настолько ведь, чтобы экономику под откос своими же руками пускать!
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#105 Nick4Penta

    Hero Member

  • Users
  • 3045 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2020 - 16:35

Просмотр сообщенияPavel (14 May 2020 - 14:57) писал:

Сама же эпидемия... Ну, да -- эпидемия. Есть такое. Бывает ежегодно. В этот год, возможно, серьезнее, чем обычно. Но не настолько ведь, чтобы экономику под откос своими же руками пускать!
Уважаемый Павел, пустить экономику под откос у нас и без коронавируса умельцы есть. ;) Одно только создание мегаконцернов чего стоит.
С уважением, Николай

#106 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2020 - 18:21

Просмотр сообщенияPavel (14 May 2020 - 14:41) писал:

Ох, сколько ж денег-то осваивается по ходу дела...
Можно сэкономить гос деньги. С понедельника Инвитро начнет делать расширенное тестирование
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#107 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2020 - 18:51

Просмотр сообщенияPavel (14 May 2020 - 14:57) писал:

Сама же эпидемия... Ну, да -- эпидемия. Есть такое. Бывает ежегодно. В этот год, возможно, серьезнее, чем обычно.
Гораздо серьезнее. И предыдущие короновирусы были не сахар, а этот ещё заразнее. Если был бы тиф, то карантин был бы оправдан?
Это не тиф, но всё равно тяжёлая вещь, сколько смертей в мире?
А мировой кризис это фигня, это все для отвода глаз, чтобы чипировать население.
Откуда кризис если во многих странах был рост потребления... Все дело в чипирование


Вы мне слово, а я вам ссылку.

#108 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2020 - 19:24

Просмотр сообщенияHSV (13 May 2020 - 10:37) писал:

Угу. Это тоже в пользу "терии крупных капель".
Совсем нет. Оба автора это вынос мозга.
В терминах этого автора как раз второй случай. Как и другие массовые случаи. На память это религиозные заражения во Франции и у нас Брянск, также Корея. Да и вот сейчас в Корее после посещения одним носителем 5 клубов и баров, 34 заражения. Явно это не тесный контакт. Можно вспомнить и лайнеры.

Да и контактный способ через поверхность. Когда китайцы начали разбираться с массовым заражением медиков, то одна из утечек вирусов через обувь. В другие помещения, а потом через руки на слизистую.

Ну бывают и чудные случаи из ковидной реанимации:

хорошие новости после этого подвалили незамедлительно: узнал что бабушку, которую мы лечили полторы недели, наконец выписывают транзитом через обычное отделение. я даже не помню её имени, возраст только (84 года), но самое интересное в этой истории, что в итоге к-болезнь у неё не обнаружилась, лечили её, как и многих у нас, от пневмонии.
столько времени лежать в нашем пекле и при этом не заразиться! шах и мат, шашлычники.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#109 Nick4Penta

    Hero Member

  • Users
  • 3045 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2020 - 06:02

Просмотр сообщенияPhilipp K (14 May 2020 - 19:24) писал:

Да и контактный способ через поверхность. Когда китайцы начали разбираться с массовым заражением медиков, то одна из утечек вирусов через обувь. В другие помещения, а потом через руки на слизистую.
Ребята явно плохо читали советские учебники по гражданской обороне.
С уважением, Николай

#110 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 May 2020 - 08:31

Просмотр сообщенияNick4Penta (14 May 2020 - 16:35) писал:

Одно только создание мегаконцернов чего стоит.

С одной стороны, да: мегаконцерн = мегараспил. С другой стороны, еще советский опыт показал, а капиталистический подтвердил (сам переводил обзоры на эту тему), что крупные производства а) более эффективны (особенно при наличии вертикальной интеграции), б) экономически более живучи в трудные времена (есть возможность маневрировать издержками на разных этапах производственно-логистической цепи -- опять-таки благодаря все той же вертикальной интеграции), в) имеют по определению лучшие переговорные позиции (bargaining power) благодаря своему размеру и весу на рынке и в своей отрасли. А с коррупцией просто надо эффективно бороться соответствующим органам при наличии соответствующей политической воли. Кстати, кто сказал, что в секторе малого и среднего бизнеса коррупция ниже? Ха-ха! Если бы...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#111 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 May 2020 - 08:51

Просмотр сообщенияPhilipp K (14 May 2020 - 18:51) писал:

Если был бы тиф, то карантин был бы оправдан?

Разумеется! Но коронавирус -- не тиф, не дифтерия, не холера, не чума, в конце концов. Да, штука гадкая, но не более или от силы чуть более опасная, чем тот же грипп.

Зачем тогда такие жесткие меры, что экономика загибаться начинает?

А на самом деле все просто: экономика и так начала бы загибаться по вполне объективным причинам -- ведь никаких выводов из кризиса 2008 года никто не сделал. Финансовую систему с тех пор лечат тупым печатанием денег, называя это "количественным смягчением". Рано или поздно эта пирамида рухнула бы. И вот, похоже, началось. Как замедлить процесс вдувания пузырей, да еще при этом избежать по возможности массовых социальных протестов? Нужен глобальный форс-мажор, на который все можно списать, а самим остаться относительно чистенькими. Вариантов объективно два: война или эпидемия. Первый вариант не подходит по понятным причинам -- стоит кому-то рвануть одну-единственную ядерную боеголовку, и наступит тотальный пушной зверек всей планете. А вот второй просто идеален: и общественное внимание отвлекаем от истинных причин и виновников, и социальную активность снижаем, запугав всех до смерти и загнав поголовно на карантин, и даже политические очки себе зарабатываем, демонстрируя бурную деятельность по борьбе со страшной заразой.

Непонятно только одно: зачем наши ТАК активно ввязались в эту игру? Ведь вся эта истерика заточена прежде всего под США и Европу. Мы здесь как бы сбоку-припеку. Зачем нам столь жесткие ограничительные меры, особенно если учесть, что нас эпидемия затронула явно меньше? Объективной информации на этот счет у меня нет. Остается только гадать, но тут легко свалиться в откровенную теорию заговора.

Ясно одно: манипуляция налицо, причем жесткая и уже даже неприкрытая. Более того, всем уже это ясно. А потому народ свободно гуляет по улице, и плевать все уже хотели на эту самоизоляцию (вот прямо сейчас смотрю в окно). А вот кому это в итоге нужно и зачем, остается только гадать, глядя с изумлением, как вирус выпиливает то премьера, то пресс-секретаря самого президента... а в ближайшей "Пятерочке" из недели в неделю все те же лица на кассе.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#112 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 3673 сообщений

Отправлено 15 May 2020 - 09:31

Просмотр сообщенияPhilipp K (14 May 2020 - 19:24) писал:

Оба автора это вынос мозга.
Второй тоже? Он говорит то же самое, что и многие наши вирусологи говорили в самом начале эпидемии в отношении любых врусов: существует критическое количество вирусного материала, которое должно попапсть в организм, чтобы развилось заболевание. Поэтому чтобы заболеть нужно чтобы на вас либо один раз чихнули, либо вы 5-10 минут поговорили с больным, либо несколько часов провели в помещении, в котором больной молча дышит. Перемножаем это на дистанцию, направление воздушных потоков, наличие маски и т.д. С контактым способом тот же принцип.

#113 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2020 - 10:09

Просмотр сообщенияNick4Penta (15 May 2020 - 06:02) писал:

Ребята явно плохо читали советские учебники по гражданской обороне.
Но если судить по количеству заболевания среди наших медиков, не всё так хорошо.
Увы, я тоже не читал. Хотя при приеме на работу, пришлось ускоренно проходит курс обучения и сдавать экзамен мужику в погонах. Чувствуется, что этот курс сейчас сильно изменится.
Когда учился у нас был предмет гигиена. Много уже не помню, но похоже, что не я один.
На старой квартире у нас этажом выше был сосед. Хирург. У него куча книг в коридоре была. ГО была, но я просто пролистал. А вот книга военных лет, что-то типа «руководство партизана». Круто. Как правильно пускать поезд под откос, заваливать или обрывать линии электропередачи.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#114 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2020 - 10:17

Центры по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) представили отчет китайских специалистов с результатами анализа поверхностей больницы, принимающей пациентов с COVID-19.

В ходе проведения тестирования на выявление РНК вируса с разных поверхностей, было выявлено:

в отделениях реанимации SARS-CoV-2 вирус обнаруживался в воздухе на расстоянии около 4 м от зараженных пациентов;
высокая концентрация на поверхностях пола, т.е. происходит оседание вируса;
чаще всего вирус был выявлен на компьютерных мышках, мусорных корзинах, поручнях кроватей и дверных ручках, а также индивидуальных масках зараженных пациентов;
присутствие вируса на обуви медицинского персонала, предположительно из-за которого вирус мог распространяться в других помещениях.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#115 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2020 - 19:20

Просмотр сообщенияHSV (15 May 2020 - 09:31) писал:

Он говорит то же самое, что и многие наши вирусологи говорили в самом начале эпидемии в отношении любых врусов: существует критическое количество вирусного материала, которое должно попапсть в организм, чтобы развилось заболевание. Поэтому чтобы заболеть нужно чтобы на вас либо один раз чихнули, либо вы 5-10 минут поговорили с больным, либо несколько часов провели в помещении, в котором больной молча дышит.
Естественно есть некая минимальная доза с которой можно заразиться. Только, что она из себя представляет не кто не знает. Все пишут, что она не определена. А он даёт некие цифры, считает минуты. Откуда все это?
Похоже, что у Натальи коллега заразилась. Которая панически этого боялась. Так, что не выходила из дома, а еду приносили курьеры. Возможно, что один принёс не только еду. И вот гадай, что же надо, чтобы заразиться.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#116 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2020 - 20:17

Просмотр сообщенияPavel (15 May 2020 - 08:51) писал:

а в ближайшей "Пятерочке" из недели в неделю все те же лица на кассе.
Кстати мне сегодня сказали, что в X5 Retail Group всех работников протестировали на корону. Из-за того что в нескольких магазинах были случаи заражения

Просмотр сообщенияPavel (15 May 2020 - 08:51) писал:

Непонятно только одно: зачем наши ТАК активно ввязались в эту игру?
Ну мы несколько лет оптимизировали медицину. Наталья в НН поставляла оборудование. Там на два госпиталя был один аппарат ИВЛ. И они возили его между ними.
Сколько человек ушло из медицины?
По хорошему надо было делать железный занавес. Всё кто прилетал как в Китае на две недели в карантин. Типа крокус Сити барак. Тогда остальных бы не коснулось.

Вот например про Китай - Вот такая торжественная новость из провинции Хэйлунцзян: "国门抗疫五十天——写在绥芬河口岸409例输入病例全部治愈出院之际!" Расшифруем: за 50 дней Китай справился с российской подлянкой в виде отправленных через наземную границу в Суйфэньхэ 2497 китайцев, из которых 409 оказались больными COVID-19, из которых, в свою очередь, 39 были тяжелобольными и критическими — все вылечены, никто не умер. То, что после 7 апреля Китай не принял ни одного из несколько тысяч застрявших на Дальнем Востоке РФ своих граждан, об этом, конечно, умалчивается. Как и то, что треть из 409 заболевших считаются также завезенными из России случаями, хотя заболели уже после 20 апреля. А ведь мы помним, что инкубационный период через две недели остается только у доли процентов инфицированных. И всё-таки поздравляем китайскую медицину с таким достижением - 0 смертей, в т.ч. после ИВЛ. Что говорит о том, что если количество заболевших приемлемое количество к количеству больничных коек, специалистам и медтехнике - процент выздоровления будет гораздо выше, чем в ваших лаовайских недоцивилизациях.


Просмотр сообщенияPavel (15 May 2020 - 08:51) писал:

А потому народ свободно гуляет по улице, и плевать все уже хотели на эту самоизоляцию (вот прямо сейчас смотрю в окно).
Пенсионный фонд им скажет спасибо.

Неплохое интервью Островского. Самоё начало, потом он как всегда перешёл на любимые темы...

https://thebell.io/n...-i-medtehe/?amp
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#117 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 15 May 2020 - 20:37

Просмотр сообщенияPavel (15 May 2020 - 08:51) писал:

Но коронавирус -- не тиф, не дифтерия, не холера, не чума, в конце концов. Да, штука гадкая, но не более или от силы чуть более опасная, чем тот же грипп.
Как бы официальных смертей уже 300К. Реально же явно больше. Это где-то за 4 месяца. Но дело не только в смертности. Инфицированных 4.5 миллионов. Это не удар по экономике? Есть очень тяжёлые больные, которые долго будут восстанавливается. И не факт, что все восстановятся
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#118 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2020 - 14:22

Протоиерей Смирнов прокомментировал сообщения о подключении его к аппарату ИВЛ
По данным СМИ, священник находится в тяжёлом состоянии в реанимации.
Дмитрий Смирнов ответил радиостанции «Говорит Москва», что пока воздержится от комментариев.
«На всё молчу, обходитесь без информации из первых рук. Ферштейн?»
Сообщения о госпитализации протоиерея появились 5 мая. РИА Новости со ссылкой на источник в РПЦ сообщило, что у него диагностирована коронавирусная пневмония.
В конце апреля священнослужитель называл пандемию «чрезвычайно полезным явлением». Дмитрий Смирнов в интервью телеканалу «Союз» также заявил, что в период пандемии нуждающиеся могут «просить крупы горсточку», а не деньги.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#119 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2020 - 19:20

В Москве умер 3-летний ребенок с коронавирусом. Как стало известно МК, изначально у ребенка болели зубы. Врачи поставили диагноз "периостит" (воспаление челюсти). Мальчика доставили в Морозовскую больницу, но его состояние резко ухудшилось, спасти не удалось. Проба на COVID-19 дала положительный результат.

США по привычке ведут себя как супердержава, даже близко не подпуская других к какому-либо лидерству. После понижения уровня выявленных до 18 тысяч, последние двое суток число выявленных больных снова переваливает за 25 тысяч в сутки. А после вчерашних +26 692 США сегодня точно перейдут рубеж в 1,5 миллиона больных. И хотя любители теории заговора твердят, что, мол, Штаты решили избавиться от балласта в виде пенсионеров и цветных для оздоровления страны, падение экономики за 1-й квартал и апрель в несколько процентов, ожидаемое дополнительное печатание зеленых бумажек под 5 триллионов долларов, даром не пройдёт, никому.


Вы мне слово, а я вам ссылку.

#120 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17502 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 May 2020 - 19:24

Поговорим о "фуфломицине", про который было много споров в начале пандемии. Похоже, госпожа Голикова "купила" не только китайцев, но и журнал Nature, опубликовавший статью о том, что препарат арбидол против вируса гриппа является также эффективным ингибитором к SARS-CoV-2. В исследовании протестировали шесть доступных и лицензированных противогриппозных препаратов против SARS-CoV-2. А именно: арбидол, балоксавир, ланинамивир, осельтамивир, перамивир и занамивир. После большой кучи научных терминов и описаний вывод в статье такой: "Таким образом, из шести противогриппозных препаратов только арбидол эффективно ингибировал инфекцию SARS-CoV-2. Функционально он блокирует проникновение вируса, препятствуя прикреплению вируса и высвобождению из EL". Для умеющих во много умных букв, статья здесь - https://www.nature.c...421-020-0169-8. Что такое журнал Nature, думаем, что все, кто занимался научными работами, знают. Внимание! Мы не призываем использовать этот препарат, но такая новость заслуживает внимания.
Вы мне слово, а я вам ссылку.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2024 Your Company Name