IPB Elegia Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотоконкурс Золотая Черепаха -- Скандал


Сообщений в теме: 38

#21 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 November 2009 - 11:58

Просмотр сообщенияФилипп Кулаков (03 November 2009 - 11:52) писал:

Это вы не по адресу.


На безрыбье и сам ... рыбой будешь.

У вас нормальный английский. Найти приличный конкурс и принять участия, нет проблем.



1. Не по адресу, говорите?
ИНГО АРНДТ (Ingo Arndt) - фотограф
неоднократный победитель и лауреат международных конкурсов природной фотографии

ВАДИМ ГОРБАТОВ - художник
мэтр советской и российской анималистики, лауреат международных конкурсов и премий

СЕРГЕЙ ГОРШКОВ - фотограф
обладатель звания Фотограф года на конкурсе "Золотая Черепаха'07", лауреат международных конкурсов природной фотографии

ЮЛИЯ ИШУНИНА - фоторедактор
фоторедактор журнала National Geographic Россия

ЛОРИ КЭМПБЕЛЛ (Laurie Campbell) - фотограф
неоднократный победитель и лауреат международных конкурсов природной фотографии, неоднократный член жюри многих конкурсов

АНДРЕЙ ПОЛИКАНОВ - фоторедактор
директор Фотослужбы журнала "Русский Репортер", неоднократный член жюри многих конкурсов

АЛЕКСАНДР САФОНОВ - фотограф
обладатель звания Фотограф года на конкурсе "Золотая Черепаха'08", лауреат международных конкурсов природной фотографии



2. Не нужен нам берег турецкий (с). :crazy: Я в России живу, в России помру, в России хочу и признан быть, если это вообще возможно и если у меня не мания величия...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#22 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 November 2009 - 12:08

Вы мне, коллеги, лучше вот что скажите: как вам представленные выше работы в сравнении с прошлогодними финалистами (см. ссылку)?
http://www.animalpho...atalogue_id=137


Кстати, я тщательно отслеживал поток работ в этой номинации и могу сказать, что в нынешнем году конкуренция в ней будет страшной: я провел собственный "полуфинал" и выбрал более 50 весьма достойных работ. Это треть того, что будет на всей выставке. Следовательно, им придется сильно резать. "Финал" я тоже сделал, порезав и часть собственных работ. Все равно меньше 10-15 некак не получается. А на стенке будет от силы 5-7 работ -- не больше.

Ну что ж... Нет -- так нет. Непосильную, видимо, загадку загадал...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#23 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2009 - 19:21

Просмотр сообщенияPavel (03 November 2009 - 12:08) писал:

Ну что ж... Нет -- так нет. Непосильную, видимо, загадку загадал...
Тема для меня далекая. А остальные, кажется спят. Зима ...
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#24 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2009 - 19:22

Просмотр сообщенияФилипп Кулаков (02 November 2009 - 13:19) писал:

У меня пока не мыслей не идей. И что делать.
У меня пока одна идея -- childphoto.RU
И как я вижу, некий интерес к теме есть - подскажите фотосток
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#25 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 November 2009 - 08:56

Просмотр сообщенияФилипп Кулаков (06 November 2009 - 19:22) писал:

У меня пока одна идея -- childphoto.RU
И как я вижу, некий интерес к теме есть - подскажите фотосток

Портреты, кроме насекомых, в свою очередь, тоже не мое направление. То есть жанр сам по себе мне интересен, но работать в нем я никогда не буду... тем более детские портреты снимать. Это у меня и не получится.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#26 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2009 - 09:27

Просмотр сообщенияPavel (08 November 2009 - 08:56) писал:

Портреты, кроме насекомых, в свою очередь, тоже не мое направление. То есть жанр сам по себе мне интересен, но работать в нем я никогда не буду... тем более детские портреты снимать. Это у меня и не получится.
А мне макро совершенно не интересно. Пейзаж интереснее, но я в этой категории, плохо смыслю.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#27 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 November 2009 - 09:12

Но, не умея и не желая снимать портреты, я все же вполне способен оценить фотографии, выполненные в этом жанре. И уж тем более способен сравнить их со схожими работами. Думаю, что такой способностью обладает любой. Просто мне нужно было независимое мнение. Поэтому я и привел свои работы и попросил присутствующих прикинуть на примере прошлогодних финалистов, способны мои снимки пройти в финал или нет. Представьте, что в Вы в жюри, что в прошом году Вы отобрали вот такие работы (в нынешнем году жюри немного другое, но лучшей привязки, чем прошлогодние снимки, все равно нет) и что теперь Вам надо решить судьбу моих. По-моему, это несложно. Работали же в худсоветах! Знаем приблизительно эту кухню.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#28 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2009 - 10:38

Просмотр сообщенияPavel (09 November 2009 - 09:12) писал:

Но, не умея и не желая снимать портреты, я все же вполне способен оценить фотографии, выполненные в этом жанре.
Я например на Никоне, даже не комментирую пейзаж. Иногда мне нравится, а народ ругает. И наоборот.
Я вообще, постоянно не в ногу иду и не в ту сторону

Просмотр сообщенияPavel (09 November 2009 - 09:12) писал:

Поэтому я и привел свои работы и попросил присутствующих прикинуть на примере прошлогодних финалистов, способны мои снимки пройти в финал или нет.
Постараюсь сегодня-завтра вечером еще раз посмотреть. С работы это не реально.

Просмотр сообщенияPavel (09 November 2009 - 09:12) писал:

Представьте, что в Вы в жюри, что в прошом году Вы отобрали вот такие работы (в нынешнем году жюри немного другое, но лучшей привязки, чем прошлогодние снимки, все равно нет) и что теперь Вам надо решить судьбу моих.
Это не критерий. Будут выбирать по сравнению с текущими работами. И поэтому, что могло пройти в том году, может не пойти в этом.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#29 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 November 2009 - 11:12

Просмотр сообщенияФилипп Кулаков (09 November 2009 - 10:38) писал:

Это не критерий. Будут выбирать по сравнению с текущими работами. И поэтому, что могло пройти в том году, может не пойти в этом.


Я отслеживал поток работ в этой номинации на протяжении всего срока их приема (пока это было возможно -- сейчас прием работ завершен, и посмотреть можно только свои в личном кабинете). Мое мнение -- работ, радикально превосходящих уровнем те, что прошли на минувшую выставку, в этом потоке нет.

Другое дело, что объективно сильных работ много, и соперничество за место на стенке будет нешуточным: достойных полуфинала я насчитал более 50, а в финал из них "отобрал" 15, и то после страшной "резни". На выставку же пройдет не более 5 снимков в этой нминации. Ну, может быть, семь, если изменят немного регламент, но маловероятно... Так или иначе, я ориентируюсь на результаты прошлого года, хотя не исключено, что по итогам нынешнего конкурса число работ, допущенных на выставку, увеличится: популярность конкурса-то растет.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#30 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 3671 сообщений

Отправлено 09 November 2009 - 13:18

Просмотр сообщенияPavel (09 November 2009 - 09:12) писал:

прикинуть на примере прошлогодних финалистов, способны мои снимки пройти в финал или нет.
На мой сугубо личный взгляд на фоне представленных прошлогодних - нет. Причина - все финалисты мало того что ярче (более броские, более позитивные), они кроме того имеют "второй план" причем сугубо визуальный. Все финалисты являются "чистыми фотографиями" (в смысле не фотошопными рисунками), но при этом с первого взгляда воспринимаются как какие-то дизайнерские картины, и только потом приходит понимание что же это на самом деле. И эта игра визуальных смыслов остается и после осознания. Твои работы несколько в ином ключе. Они более минорные и более интеллектуальные. Они тоже "чистые фотографии", но первое впечатление - фотошопная обработка. Нюанс в том, что твои работы, на первый взгляд, кажутся обработкой того самого сюжета, а те финалисты - кажутся другими сюжетами.

Еще раз - IMHO ;)

#31 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 November 2009 - 14:40

Просмотр сообщенияHSV (09 November 2009 - 13:18) писал:

На мой сугубо личный взгляд на фоне представленных прошлогодних - нет. Причина - все финалисты мало того что ярче (более броские, более позитивные), они кроме того имеют "второй план" причем сугубо визуальный. Все финалисты являются "чистыми фотографиями" (в смысле не фотошопными рисунками), но при этом с первого взгляда воспринимаются как какие-то дизайнерские картины, и только потом приходит понимание что же это на самом деле. И эта игра визуальных смыслов остается и после осознания. Твои работы несколько в ином ключе. Они более минорные и более интеллектуальные. Они тоже "чистые фотографии", но первое впечатление - фотошопная обработка. Нюанс в том, что твои работы, на первый взгляд, кажутся обработкой того самого сюжета, а те финалисты - кажутся другими сюжетами.

Еще раз - IMHO Изображение



Раза два перечитал, прежде чем приблизительно врубился, о чем ты... Изображение Мощно задвинул, надо сказать! Изображение Изображение Но, кажется, я все-таки понял, в конце концов, суть. Что ж, не исключено, что ты прав -- им, возможно, действительно нужно что-то более "первозданное", без доводки, даже если вся доводка сводится к контрасту, легкому тонированию и наложению виньетки. Иными словами, им нужно искусство самой природы, а не в соавторстве со мной. Мне они, возможно, отводят роль лишь грамотного, творчески настроенного фиксатора реалии. Правда, без легкой доводки ни одна ледышка никогда не заиграет. Да и сюжеты такие у нас никто, кроме меня, и не разрабатывает, а в общем потоке я встретил лишь две мало-мальски пристойные работы на эту тему, да и те довольно банальные -- просто грамотно снятые морозные узоры на стекле (для меня это пройденный этап). Но кто будет об этом думать, когда надо обработать 8000 снимков?

Так или иначе, спасибо тебе за компетентное мнение! Для этого мне и нужно мнение со стороны -- я в полной мере оценить ситуацию не в силах, поскольку априори являюсь заинтересованной стороной и автором работ. Их я, естественно, люблю. Вижу также, что они не уступают по уровню лучшим из конкурентов. Но вот в таком аспекте, как ты подсказал, я на них пока не смотрел. Так что еще раз спасибо за свежий взгляд.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#32 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 3671 сообщений

Отправлено 09 November 2009 - 15:07

Просмотр сообщенияPavel (09 November 2009 - 14:40) писал:

Иными словами, им нужно искусство самой природы, а не в соавторстве со мной.
Во, именно это я и имел в виду. По крайней мере, такую закономерность отбора я увидел в прошлогодних финалистах.

#33 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 November 2009 - 15:33

Просмотр сообщенияHSV (09 November 2009 - 15:07) писал:

Во, именно это я и имел в виду. По крайней мере, такую закономерность отбора я увидел в прошлогодних финалистах.


В этом году все, подозреваю, несколько сложнее: пользуясь размытостью текущей формулировки номинации ("Арт-фото" вместо прошлогоднего "Искусства природы"), народ нашвырял в нее огромную кучу пейзажей. Казалось бы, почему не швырнуть сразу в номинацию "Пейзаж"? Ответ прост: пейзаж в этом году тематический -- обязательно присутствие реки, пруда, озера, ручья или любого иного источника пресной воды, кроме крана в ванной или унитаза. Вот народ и решил не попадающие в эту категорию пейзажи "закатать" как арт-фото. И эти снимки в этй категори, что самое интересное, были приняты, тогда как мои "фрагментарные" пейзажи (тот же ручей, протискивающийся между камнями -- был снимок на второй выставке Пенты в составе диптиха) были отклонены с рекомендацией пустить их в категорию "Арт-фото", квоту в рамках которой я уже к тому времени уже всю выбрал. Двойной стандарт или бардак? Я так пока и не понял. Так или иначе, эти качественные пейзажи тоже могут составить конкуренцию прочим работам, в том числе и моим. Разве что здравый смысл восторжествует и все пейзажи будут отправлены лесом-полем, как того и требует описание номинации, если его внимательнее прочесть.

В числе любимых моих конкурентов (да, есть и такие) есть одна работа. Привести ее не могу - доступа к конкурсным работам уже нет. Придется описать: снят испещренный глубокими фактурными трещинами лед Байкала под ярким солнцем. Снят с захватом перспективы и горизонта. Горизонт совершенно пуст. Кусок неба над ним -- синейший. Центром композиции является причудливое переплетение трещин на переднем плане. И была бы работа до безобразия банальна, если бы не один нюанс: снято фишаем. Горизонт поднят близко к верхней границе кадра. И получилась -- неведомая планета, снятая с низкой орбиты. Эффект просто убийственный. Фишай еще и центр композиции -- скопление трещин -- выпятил вперед. Заснеженные участки льда на периферии создали эффект материков... Короче, восхитительный снимок. И все благодаря фишаю. Без него -- каюк работе. Обработка в ФШ, если и была, то минимальная. А теперь внимание, вопрос: насколько в данном случае фотограф может считаться "соавтором" природы? Ведь горизонт так в натуре не выглядел! Посмотрим, пройдет ли эта работа на выставку...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#34 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 3671 сообщений

Отправлено 09 November 2009 - 16:37

Просмотр сообщенияPavel (09 November 2009 - 15:33) писал:

А теперь внимание, вопрос: насколько в данном случае фотограф может считаться "соавтором" природы? Ведь горизонт так в натуре не выглядел! Посмотрим, пройдет ли эта работа на выставку...
Так ведь не факт, что критерии останутся те же. Тем более, что названия номинаций "Арт-фото" и "Искусство природы" задают разные акценты.

#35 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 November 2009 - 06:00

Просмотр сообщенияHSV (09 November 2009 - 16:37) писал:

Так ведь не факт, что критерии останутся те же. Тем более, что названия номинаций "Арт-фото" и "Искусство природы" задают разные акценты.


Даже не разные акценты, а это просто разные номинации. При этом в описании номинаций на сайте значится:

Цитата

ИСКУСCТВО ПРИРОДЫ (АРТ-ФОТО) Главное значение в этой номинации имеет вся композиция в целом (ее световое, структурное и графическое решение), создающее философское ощущение.


С философией у моих работ все в порядке, особенно у вмороженной в лед ветки. С графическими и световыми решениями тоже вышло недурно. И тема выдержана -- все-таки искусство природы, то есть некие произведения, созданные без участия человека. Другое дело, что я добавил собственное видение сюжета. Но я не пытаюсь пропихнуть пейзаж под видом искусства природы. Но такие работы были по крайней мере приняты к отбору. С другой стороны, в описании номинации ни слова не сказано, а что же это такое подразумевается под таким искусством, а из того словоблудия, что написано, можно сделать какой угодно вывод. Надеюсь, что добавление, пусть и в скобках, второго -- более широкого по смыслу -- названия не приведет к тому, что на выставке будут де факто две номинации "Пейзаж", а работы, действительно относящиеся к жанру "Искусство природы", окажутся в меньшинстве.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#36 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 November 2009 - 06:47

Ну что ж, в полуфинал я вроде бы прошел. Еще не знаю, какие конкретно работы -- опубликованы пока только фамилии полуфиналистов (аж 490 человек!). Теперь с прежней остротой встает вопрос о "рошках" (или о "рошке" -- ведь пройти могла только одна работа, хотя, скорее всего, все-таки больше). Х-м-м-м... Придется крепко подумать.

Тем более что есть просто потрясающий пример из области перевода. Мой бывший научный руководитель, замечательный переводчик, котоому я многим обязан в своей профессии, был в 2004 году забавно "кинут" не кем-нибуль, а издательством "Эксмо". Поседнее купило у него права на очередную публикацию перевода ромара Т. Шарпа, а затем, ен согласовав с ним, производльно "отредактировало" перевод и выпустило под "новой редакцией". Надо ли говорить, как эти грамотеи отредактировали роман? Моему начруку в результате пришлось ответить разгромной статьей, в конце которой он просто заявляет, что не имеет отношения к тому, что увидело свет от его имени.

И это "Эксмо"! Обладатель премии "Национальный олимп"!!! И это В. К. Ланчиков -- один из столпов современного художественного перевода, человек, чье имя в литературной спеде знают все, чье слово имеет вес. Что уж говорить о каком-то фотоконкурсе, где даже движок сайта дыряв, как российский закон. Ну, и я явно не тяну по статусу на Плотникова или Розова.

Продолжаю крепко думать.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#37 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 November 2009 - 08:19

И еще кое-что... В этот раз уже забавное.

Цитата

В случае невыполнения данных условий, оставляем за собой право производить законные шаги по приостановке действия выставки « Золотая Черепаха-2007» и других мер защищающих имя и достоинство авторов письма, финалистов выставки « Золотая Черепаха-2007».


под письмом подписались:

Вадим Онищенко
Владимир Дмитриев
Валерий Мосейкин
Евгений Мосейкин
Николай Иващенко
Владимир Коган
Артем Переславцев
Сергей Николаев
Татьяна Зарубо
Yuriy Andreyev
Илья Луцкер
Роберт Хафизов
Владимир Мешков


Ну, и как? Приостановили? Приняли меры? Я могу вам сказать, какие они приняли меры. Сперва они пытались соорудить альтернативу "Золотой Черепахе". Разговоры даже шли о крупном призовом фонде! Вот-вот должен был начаться прием работ. Только вот это самое "вот-вот" длится уже очень долго. Между тем, многие вчерашние бунтари преспокойно значатся в списке полуфиналистов нынешней "Золотой Черепахи". Их имена выделены жирным шрифтом.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#38 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 17468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2009 - 18:28

Просмотр сообщенияPavel (02 November 2009 - 16:02) писал:

Ух ты! Хотя бы выслушать согласились!!! :drinks: Хи-хи... ;)
А мы ждем ...
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#39 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5503 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 December 2009 - 15:28

Просмотр сообщенияHSV (09 November 2009 - 15:07) писал:

Во, именно это я и имел в виду. По крайней мере, такую закономерность отбора я увидел в прошлогодних финалистах.


И ты был прав.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2024 Your Company Name