IPB Elegia Style© Fisana

Перейти к содержимому


Часы


Сообщений в теме: 292

#21 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2008 - 11:18

"Pavel":1jqsnbg4 сказал:

Заказать-то можно и через интернет, но я бы предварительно обязательно посмотрел ту или иную модель живьем, и лучше попросить примерить.
Боюсь зависнуть ...  :(" title="Angry" /> Времени не много ...

"Pavel":1jqsnbg4 сказал:

В свое время очень много часов пришлось отбросить именно потому, что они упорно не хотели нормально смотреться на моем запястье.
Я не привередлив ...

"Pavel":1jqsnbg4 сказал:

Кстати, в Детском мире несколько часовых точек. Одна прямо у входа со стороны Пушечной (кстати, видел там сегодня очень приятные Ориенты). Второй довольно крупный магазин где-то на том же этаже, но с противоположной стороны (там и Жак Леман может быть). Ну, и третья -- это фирменная точка Касио, если еще не закрылась.
Спасибо. Надо собраться и походить. И подумать.

Я еще раз все перечитал. Особенно уважаемого Сергея. И думаю. А может не спешить?
Походить с Командирскими, и определится с чем-то хорошим. Что бы взять уже надолго.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#22 Nick4Penta

    Hero Member

  • Users
  • 2375 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2008 - 11:34

"Ph-A":31dpu8z0 сказал:

А может не спешить?
Походить с Командирскими, и определится с чем-то хорошим. Что бы взять уже надолго.

Хорошее дело, правильное. Всё-таки часы -- это одно из немногих  допустимых для джентльмена украшений.
К их выбору нужно подходить серьёзно, ведь их потом можно будут детям передать.
С уважением, Николай

#23 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 2856 сообщений

Отправлено 01 April 2008 - 15:47

"Ph-A":3fgkngmp сказал:

Но что-то я предпочитаю все покупать через интернет. И идти не куда не надо. И часто дешевле.
Угу.И не обязательно в наших магазинах. На немецком E-bay можно купить по очень интересным ценам новые часы известных фирм. Не китайские подделки. Магазины промоушен делают. Да и в обычных европейских или американских интернет-магазинах можно покупать.

#24 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2008 - 18:08

"HSV":hipvu72p сказал:

На немецком E-bay можно купить по очень интересным ценам новые часы известных фирм.
Это мне не грозит. Немецкий вообще, темный лес.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#25 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 2856 сообщений

Отправлено 01 April 2008 - 19:59

"Ph-A":36zml2hd сказал:

Это мне не грозит. Немецкий вообще, темный лес.
Часы можно узнать и по фото , а писать им можно и по-английски

#26 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2008 - 07:32

"HSV":1kp8hi64 сказал:

Часы можно узнать и по фото , а писать им можно и по-английски
Спасибо.
А доставка? Если с Америкой все понятно, то с Европой хуже...
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#27 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 2856 сообщений

Отправлено 02 April 2008 - 07:44

"Ph-A":3tx4vy44 сказал:

А доставка? Если с Америкой все понятно, то с Европой хуже...
В принципе, аналогично. В крайнем случае если сроки не поджимают, мой тесть живет в Германии и оказии от него случаются не реже чем раз в полгода. Как минимум, в мае будет. Потом в июне-июле.

#28 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 4926 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 April 2008 - 09:17

Ничего не понимаю... Зачем из-за бугра везти то, что можно без проблем купить у нас?  Причем с гарантией, хотя в случае с кварцем на нее можно наплевать: кварц проще поменять, чем отремонтировать. Так или иначе, вышел и купил. Зачем переводить деньги безналом, ждать доставки несколько недель? Я понимаю, если бы речь шла о каком-то раритете, который у нас днем с огнем не купишь...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#29 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 2856 сообщений

Отправлено 02 April 2008 - 10:45

"Pavel":3s5ckzuy сказал:

Ничего не понимаю... Зачем из-за бугра везти то, что можно без проблем купить у нас?
Если можно купить у нас, то не вопрос. Насколько я понял, Филипп склонился к решению повыбирать всласть и найти вещь. А что и где он найдет - пока еще не понятно. По опыту могу сказать, что даже в самых дорогих часовых салонах у нас выбор существенно ограничен в сравнении с каталожными списками производителя. Что охотно подтверждают и сами продавцы. Причем трудно найти именно простые "ненавороченные" модели.

А тема E-bay возникла тоже из собственного опыта. У меня жена год выбирала часы, пока не нашла то, что ее устроило бы (Maurice Lacroix, одна из классических моделей). Когда она определилась с деталями (какие цифры, где золото, где хром, диаметр), стало понятно, что в России ее не купить (точнее "только под заказ, но без гарантии, со сроками непонятно, д амы бы Вам не советовали с этим связываться, да возьмите лучше это - тоже самое, только цвет другой" и т.д.). Да и цены в Москве как-то ощутимо отличаются от немецких, если магазин не предупреждает, что продает "точные копии"... А на E-bay искомую модель удалось отловить за 165 евро. При каталожной цене в 400 (в московской рознице 600, но нет нужного артикула), но модель уже была снята с продажи, и новую тоже найти не просто.

Так что тут дело такое: охота пуще неволи, если приспичит что-то очень конкретное

#30 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2008 - 11:29

"HSV":3tjah29o сказал:

При каталожной цене в 400 (в московской рознице 600, но нет нужного артикула)
Я быстрей застрелюсь ...
Или объектив куплю. 

Но часы....
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#31 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2008 - 14:17

"Pavel":2bzgchhy сказал:

Кстати, в Детском мире несколько часовых точек. Одна прямо у входа со стороны Пушечной (кстати, видел там сегодня очень приятные Ориенты). Второй довольно крупный магазин где-то на том же этаже, но с противоположной стороны (там и Жак Леман может быть). Ну, и третья -- это фирменная точка Касио, если еще не закрылась.
Сходил. Лучше не ходил бы. Я наверное испорченный. Но понравились естественно Orient 
Привычка?  :( -->:)" title="Roll Eyes" />:( -->
И Timex  Почитал, понял, что Timex  вообще Америка. Кошмар ...
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#32 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 April 2008 - 09:02

Спасибо всем, но я почему-то пришел к странному выводу. Мне понравилось мысль две пары часов.

Одни часы -- стрелочная механика или стрелочный кварц. Простые и стильные. На каждый  день. Может их придется покупать не в России. Но может ограничусь Orient.
Другие это электроника.  Для отпуска и выездов за город. С хорошей водонепроницаемостью и возможно барометром и альтиметром. Наверное это будет Casio
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#33 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 2856 сообщений

Отправлено 05 April 2008 - 16:39

"Ph-A":3dnq1ev1 сказал:

Спасибо всем, но я почему-то пришел к странному выводу. Мне понравилось мысль две пары часов.
Очень здравая мысль. Требования к часам в лесу и в офисе очень разные

#34 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2008 - 10:30

"Nick4Penta":jzsrtay9 сказал:

Если эти моменты не смущают, но можно смело брать (разумеется, не в ларьке у метро, а в фирменном магазине).
Ларьки у метро не вдохновили совершенно. А вот ларьки на рынке -- класс.
Куча часов по 100-150 рублей. И самое удивительное -- ходят.

Думаю купить маленькие часики. Дать ребенку. Он у нас математик, любить числа, счет.
В игрушечных магазинах -- лежит стремный Китай по 250 - 300 рублей.
А тут в два раза дешевле и еще тикают.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#35 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 4926 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 April 2008 - 06:45

Цитата

А тут в два раза дешевле и еще тикают.


И это их единственное достоинство, и то не надолго... А ребенку не давайте ни в коем случае. Вы не знаете, из чего они сделаны (многие материалы аллергенны), в каких условиях везлись сюда (явно не в санитарных, а спиртом их не протрешь -- вместе с микробами слезет и покрытие), что за механизм внутри (сдохнет через месяц или год?), да и внешний вид они утратят очень быстро. Лучше отдайте ему свои командирские, когда сеье Ориент возьмете.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#36 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2008 - 07:01

"Pavel":1wxthpji сказал:

Вы не знаете, из чего они сделаны (многие материалы аллергенны),
Как и игрушечные, которые лежат в магазине. Там вид, совсем стремный.

"Pavel":1wxthpji сказал:

что за механизм внутри (сдохнет через месяц или год?),
За 100 рублей? Если за 300 рублей изначально не ходят.

"Pavel":1wxthpji сказал:

Лучше отдайте ему свои командирские, когда сеье Ориент возьмете.
У него есть вторые командирские, они тоже ходят. И дед ему отдавал свои часы. Но оба кирпичи.
Придется смотреть наши -- отечественные. Они так же очень недорогие и там были маленькие модели. Или подождать, пока вырастет 
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#37 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 2856 сообщений

Отправлено 09 April 2008 - 07:15

А сам ребенок-то новые часы хочет? 

#38 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 April 2008 - 07:19

"HSV":1t266nrr сказал:

А сам ребенок-то новые часы хочет? 
Неа. Требует, что бы ему застегнули на руке его часы. В два раза шире, самой руки.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#39 Nick4Penta

    Hero Member

  • Users
  • 2375 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2008 - 08:31

Заинтересовался происхождением появления обозначения IIII на циферблатах часов.
Нашёл следующие объяснения:

http://www.ubr.com/c...s/frequently-as ... dials.aspx

FAQ: Roman IIII vs. IV on Clock Dials

Donn Lathrop's page on IIII vs. IV

This is an extensive illustrated discussion of the topic.
Introduction

The following is an edited compendium of various theories, primarily postings to the Clocks Mailing List and to the alt.horology newsgroup in 1995-6 concerning why the Roman IIII is used instead of IV on clock dials.

W. I. Milham:

"There is a story that a famous clockmaker had constructed a clock for Louis XIV, king of France. The clockmaker had naturally used IV for four. When the clock was shown to the king, he remarked that IIII should have been used instead of IV. When it was explained to him that IV was correct, he still insisted, so that there was nothing to do but change the clock dial. This introduced the custom of using IIII for four. This is probably only a story, however, as IIII occurs long before the time of Louis XIV. And this same story is also told in connection with other monarchs. There is one reason why IIII is preferable to IV, and it may have caused the change. On the other side of the clock dial the VIII is the heaviest number, consisting of four heavy strokes and one light one, as it is usually made. It would destroy the symmetry to have the IV with only two heavy strokes on the other side. Thus IIII with four heavy strokes is much to be preferred. The change may therefore have been made for reasons of symmetry."

From Time & Timekeepers, W. I. Milham, The Macmillan Company, New York, 1947, p. 196:

Joerg Haus, alt.horology:

There was a long discussion about that in a German watch- magazine ('Uhrenmagazin', for those who may know it). The widely accepted argument for '4' being displayed as 'IIII' and not as 'IV' (as it would be correct!) is the following: Imagine a watch face with roman numerals, and look at the numerals opposite to each other - all of them are in perfect balance, except for the 'heavy' VIII and the 'light' IV; optical balance is re-established by printing an also 'heavy' IIII. This may sound rather silly, but for a similar reason you'll see many watches/clocks displayed on photographs with their hands showing 10:09; it's simply the 'most friendly' clock face .

Ray Mialki, alt.horology:

The reason isn't all that far fetched. Using four I's instead of IV for the "four" is due to the casting process of the numerals. Since some numerals were cast out of metal, or carved out of wood or bone, you need 20 I's, 4 V's, and 4 X's, even numbers of each, if you use four I's for "four". The molds would produce a long centre rod, with 10 I's, 2 V's, and 2 X's on each side.

Tom Frank, Clocks:

According to my high school Latin teacher (it was long enough ago that she may have been there personally), the reason clocks use IIII vice IV is out of respect for the Roman God Jupiter, whose name, in Latin, begins IV (the V being the U we now use, the I the J; sort of an abbreviation).

This convention would, of course, go back to the days of sundials (as an aside, I am also interested in them, mostly how best to make them...although living in New England they don't work very well!), and in my travels I have never seen a sundial made prior to the 19th century which had IV on it, always IIII. Sounds just odd enough she might have been right. Any ancient Roman/Greek scholars out there to offer some further insight?

Jeffrey A. Harvey:

This is trivial, but some of you might not have noticed... On Roman clock faces, "IIII" is often used in place of "IV" for the "4 o'clock" (excuse me... 04:00 or 16:00 per ISO9000 !). This is apparently because "IV" is an abbreviation for "Jupiter" in Roman times. So they decided to use "IIII" so that their public clocks didn't have "1 2 3 GOD 5..." written on them. I find it interesting that this bit of knowledge has been missed by some architects with their big, pompous monuments_to_themselves proudly displaying a giant "IV" just like a cheap imported clock.

Alan Heldman, alt.horology:

Yes, all of those theories have been mentioned. But the one not mentioned in the last post is the one that strikes me (four times) as the most likely: Classicists who have studied old Roman inscription of marble monuments etc. say that IIII was very often, perhaps predominantly, the form that was used in classical times. In a book picturing hundreds of tower clock dials, I found that about 95+% of them were in the IIII form. Interestingly, though, the most famous tower clock in the world, Big Ben, uses the IV form. There is also a hypothesis that the first clocks to use the IV form were clocks which had the rare feature of "Roman Striking." This used two bells, a higher pitch bell representing a one and a lower pitch bell representing a five. Thus four o'clock would be struck by one stroke of the small bell followed by one stroke of the big bell; six would be struck by one stroke of the big bell followed by one stroke of the small bell. This is a very efficient system, but died out almost entirely in the early 18th c..

Guus van Pelt


Like so many others I wondered about the presentation of the number four on roman dials. I think that there might be another explanation for using the IIII form, an explanation I have never read so far. What about the simple explanation that using IIII would build a dial that has four hour-indications using a I; four indications that use a V and four indications that use an X. Isn't that beautiful and symmetrical?

http://www.lascar.be/_en/5_news3.php

How do you write “IV” in roman figures: IV or IIII ?

The “IV” is sometimes used but most often we see the four parallel lines.
Two explanations can be provided:

1. It must be remembered that until the 14th century the normal way to write it was IIII.
The first dial designers used this format to be as clear and understandable as possible, since this is the way to count on fingers.

2. An aesthetic reason is also often presented; indeed, this allows watchmakers to maintain the distribution of the dial in three parts of four figures each: one in I, one in V and one in X. This graphic balance is even stronger because the right and left parts both contain 14 elements.

http://www.ballyhoo....sg/citizenweb8/ ... 5misc.html

Why is IIII used for indicating 4 o'clock instead of IV on the watch dial?

A. It is said that the origin goes back to the year 1364 in Paris. When the then French king, Charles V, saw the numeral IV on the clock on the tower in his palace, he disliked the way to express 4 by the roman numeral IV, because it seemed to him like V minus I(5 minus 1). He immediately ordered to change the IV to IIII. Since then using IIII on the dial/face has become the standard among watch makers. This is one of the rarely known episodes in our history.

http://www.tribunein...com/2008/200803 ... um/art.htm

'ART & SOUL
Consciousness of time


The coming of the mechanical clock led to a new ordering of activities, says B. N. Goswamy

In a gathering at the home of a friend close to San Diego, a gentleman posed us all a question: why, do you think, he asked, is the numeral 4, almost routinely printed in Roman figures on classical clock and watch dials, appear as IIII — four vertical strokes — instead of the more correct IV, that is, one vertical bar preceding a V? To be candid, most of us had never even noticed the oddly written number, and when some looked at the watches on their wrists, they did find printed a IIII instead of the ‘correct’ IV. Watches featuring so-called Arabic numerals are obviously different, but a great many watches, and clocks, continue to use Roman numerals, and most of them have this odd feature, it was pointed out to us. How does one explain this?

I do not quite remember the answer we got, if one was given. But, greatly intrigued, I did, again, some reading on my own. It appears that in the horological world — that of making timepieces etc. — this remains one of the most frequently asked questions. And it has stayed a mystery for long years. There is certainly no agreement on the explanation: only guesses. There is the aesthetic explanation, for one. The use of IIII has continued to this day, it has been stated, because, occurring as it does on the right half of the face of the clock, it balances, visually, the ‘heavy’ numeral VIII on the left side. Else, the right half would be too ‘light’. Perhaps. There is another explanation at hand, too. Using four vertical bars, it is said, builds a dial that has four-hour indications using a I; four indications using a V, and the remaining four using an X. Symmetry is the key, according to this.

But there is at least one more explanation, a more classical one. In the Roman alphabet, the letter I stands both for I and J; likewise, the letter V stands both for V and U. Because of this, the number IV can also be read as JU, which is the beginning of the name of the great JUPITER, supreme deity of the ancient Romans. For the name of the great god to appear on dials would have been inappropriate, in this view. Hence the practice of printing IIII instead of IV which goes back to very old times. Any takers? Or guesses?

http://www.timezone....library/comarti ... ticles0012

Question:Why is IIII used in the four o'clock position on watch dials with Roman numerals?
Answer: C'mon now, it would look pretty silly at the two or three o'clock positions!

Переводить не буду, полагаю, и так всё понятно (то есть, понятно, что ясности с этим вопросом нет).

#40 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14060 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2008 - 15:58

"Nick4Penta":3aa4a998 сказал:

Переводить не буду,
Вот так всегда ...

"Nick4Penta":3aa4a998 сказал:

полагаю, и так всё понятно (то есть, понятно, что ясности с этим вопросом нет).
Ага. Одним словом будем используем дружелюбный интерфейс -- 10:09





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2018 Your Company Name