awam (06 June 2012 - 02:25) писал:
А Христос гнал торговцев из храма
Да Фонд храма Христа Спасителя - далеко не светская организация.
0
Сообщений в теме: 719
#61
-
- Administrators
- 17484 сообщений
菲利普·庫拉科夫
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2012 - 09:31
Подозреваю, что сейчас его самого выгнали бы. И посадили лет на 7 за хулиганство.
Да Фонд храма Христа Спасителя - далеко не светская организация.
Вы мне слово, а я вам ссылку.
#62
-
- Administrators
- 17484 сообщений
菲利普·庫拉科夫
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2012 - 09:36
КТО ХОЗЯИН В ХРАМЕ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ?
05 июня 2012, 14:20
http://echo.msk.ru/b...us/895939-echo/
Вокруг Храма Христа Спасителя в Москве разгорается новый скандал. Поводом для этого стало исковое заявление Общества защиты прав потребителей «Общественный контроль» (ОЗПП) о том, что при храме в нарушение действующего законодательства открыты предприятия торговли и сферы услуг. В РПЦ поспешили всё опровергнуть, заявив, что предпринимательство находится в компетенции Правительства Москвы.
Общество защиты прав потребителей 1 июня 2012 г. подало в Хамовнический районный суд города Москвы на подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский патриархат) в связи с многочисленными жалобами граждан. Поводом для обращения в суд послужили системные и длительные нарушения законодательства о защите прав потребителей, допущенные данной организацией, при осуществлении коммерческой деятельности по продаже товаров и услуг.
Как говорится в сообщении ОЗПП, реагируя на жалобы потребителей, специалисты ОЗПП провели проверку предприятий торговли и сферы услуг в Храме Христа Спасителя по адресу: Москва, ул. Волхонка, 15. В результате было установлено, что на территории Храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары. Отдельные помещения Храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов. См. подробнее: http://expertmus.liv....com/87344.html
Очевидно, что мойка машин, где трудятся в основном выходцы из Средней Азии, как и другие подобные услуги, не являются религиозным обрядом, следовательно, должны регулироваться не уставом религиозной организации, а светским законодательством, отмечают защитники потребителей. Таким образом, Храм Христа Спасителя храм превратился в своего рода бизнес-центр, правда, без вывесок и других атрибутов коммерческих организаций – уголка потребителя, книги жалоб, чеков, прейскурантов и ценников, контрольно-кассовой техники. Однако, в нарушении положений п. 1 ст. 9 закона «О защите прав потребителей» и п. 10 Правил продажи отдельных видов товаров на здании бизнес-центра отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы. Имеющаяся вывеска «Храм Христа Спасителя» не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям», – подчеркивает ОЗПП. Кроме того, в ходе контрольных мероприятий защитники потребителей выявили многочисленные нарушения, в числе которых упоминаются отсутствие информации о правилах продажи товаров, отсутствие оформленных ценников на реализуемый товар «с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника» и т.п.
Чаще всего, по сведениям ОЗПП, покупатели жаловались именно на отсутствие чека и "левое" золото.– Жалобы потребителей поступают длительное время. Много жалоб в духе "в церковных лавках не дают чек". Также много жалоб на то, что золото и серебро, которое продается в церкви, не маркируется, продается без пробы, встречаются "левое" золото и серебро. Это не нравится покупателям, – отметил председатель ОЗПП Михаил Аншаков.
РПЦ – один из крупнейших переработчиков золота и серебра в России. Например, широко известна ювелирная мастерская «Софийская набережная» по производству православной мелкой пластики из серебра (925°) с позолотой (999°), которая была создана в 2002 г. при Храме Софии Премудрости Божией, знаменитом тем, что его настоятель - протоиерей Владимир Волгин окормляет президентскую чету Медведевых (см. фото) и VIP-отдыхающих в в закрытом доме отдыха Управделами президента «Архангельское»: http://expertmus.liv....com/51678.html Но так как РПЦ освобождена от налогов, посчитать ее обороты невозможно. При этом торговля, в том числе дорогими украшениями, осуществляется без каких-либо документов, поэтому вернуть их в случае приобретения некачественного товара у потребителей возможности нет, как подчеркивают в ОЗПП.
Однако в Московской Патриархии уже заявили, что Русская Православная Церковь не имеет никакого отношения к светским учреждениям комплекса храма Христа Спасителя. «Весь комплекс зданий Храма Христа Спасителя и прилегающий к нему земельный участок находится в собственности города Москвы. При этом все площади храма переданы в доверительное управление Фонду храма Христа Спасителя, который вправе эксплуатировать этот имущественный комплекс согласно своему уставу», – сообщила СМИ глава юридической службы Московской Патриархии инокиня Ксения (Чернега). По ее словам, в Храме Христа Спасителя зарегистрировано Патриаршее подворье, которое имеет в безвозмездном пользовании только 2 храмовых помещения (нижний и верхний храмы) и несколько небольших комнат для размещения ключаря и бухгалтерии?! «К прачечной, автомойке, парковке, различным торговым киоскам и прочим учреждениям мы никакого отношения не имеем», – подчеркнула глава юридической службы РПЦ.
Как заявил журналистам пресс-секретарь Патриарха Московского и всея Руси Кирилла Владимир Вигилянский, «Церковь сама арендует помещения у Фонда храма Христа Спасителя. Вот эта организация – Фонд храма Христа Спасителя – принадлежит городу и пусть туда и подают»?!
Между тем хорошо известно, что Фонд храма Христа Спасителя напрямую связан с РПЦ: http://www.echo.msk....us/880226-echo/ Так, например, ЗАО «Центр изящных искусств на Волхонке» (Volkhonka Fine Arts Centre) имеет прямое отношение к Храму Христа Спасителя, а вовсе не «арендует помещения технического корпуса», как утверждал 22 ноября 2011 г. руководитель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества прот. Всеволод Чаплин, который попытался загладить жуткий скандал вокруг устроенной там недавно злачной тусовки, видео которой сразу вышло в топ: http://video.yandex....-museum/view/26
Более того, президентом «Фонда Храма Христа Спасителя» является с 2002 г. … ключарь Храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев (см. фото), о чем можно прочитать в расследовании «Злачное ДНО храма Христа Спасителя»: http://expertmus.liv....com/87344.html 14.03.2002 г. произошла смена Президента «Фонда Храма Христа Спасителя», и вместо архимандрита Петра (Полякова), поставленного на 2 года Московской Патриархией в ходе строительства храма, был назначен ключарь Храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев, ведению которого было поручено финансирование техобслуживания всего храмового комплекса (кондиционеры, лифты и обслуживающий персонал более 400 человек) вместе с прилегающей территорией! Причем отдельной строкой было прописано, что «сопутствующие помещения могут использоваться иногда, когда они свободны, для того, чтобы помогать содержанию Храма Христа Спасителя». См. решение московских властей о порядке использования помещений Храма Христа Спасителя: http://www.sedmitza....ews/416411.html
При о. Михаиле Рязанцеве в Храме Христа Спасителя была внедрена первая в РПЦ система видеоконтроля (в конце 2007 г. эта система на оборудовании Pelco была модернизирована с заменой всех камер, матричных коммутаторов, архиваторов и объединение их в специальную сеть с рабочими местами пользователей, мониторов, пультов управления): http://expertmus.liv....com/81425.html Но, согласно ст. 6 ФЗ РФ «Об оперативно-розыскной деятельности», использование средств скрытого видеоконтроля «не уполномоченными на то настоящим Федеральным законом физическими и юридическими лицами ЗАПРЕЩАЕТСЯ». 31 марта 2011 г. Конституционный суд РФ в Петербурге своим решением признал преступной деятельностью применение и использование таких средств без лицензии, а также явное использование их для запрещенной тайной слежки. Кроме того, с 1 января 2011 г. вступил в силу Закон «О персональных данных», согласно которому всем гражданам страны, кроме сотрудников правоохранительных органов и медицинских учреждений, запрещается сбор информации о частных лицах без письменного согласия этого лица. Как предписано законодательством, в общественных местах, где размещены камеры, в явном виде должна быть табличка «Ведется видеосъемка», которая в Храме Христа Спасителя отсутствует! Как ни странно, столь явные нарушения не помешали следователям использовать данные с видеокамер Храма Христа Спасителя в деле против девичей панк-группы Pussy Riot: http://www.echo.msk....us/878510-echo/
Как бы то ни было, деятельность ключаря Храма Христа Спасителя протоиерея Михаила Рязанцева на посту президента «Фонда Храма Христа Спасителя» была отмечена благодарностью Мэра Москвы Ю.М. Лужкова 18 апреля 2007 г.: http://www.moscow-po..._mw/d_jmiei.htm
05 июня 2012, 14:20
http://echo.msk.ru/b...us/895939-echo/
Вокруг Храма Христа Спасителя в Москве разгорается новый скандал. Поводом для этого стало исковое заявление Общества защиты прав потребителей «Общественный контроль» (ОЗПП) о том, что при храме в нарушение действующего законодательства открыты предприятия торговли и сферы услуг. В РПЦ поспешили всё опровергнуть, заявив, что предпринимательство находится в компетенции Правительства Москвы.
Общество защиты прав потребителей 1 июня 2012 г. подало в Хамовнический районный суд города Москвы на подворье Патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви (Московский патриархат) в связи с многочисленными жалобами граждан. Поводом для обращения в суд послужили системные и длительные нарушения законодательства о защите прав потребителей, допущенные данной организацией, при осуществлении коммерческой деятельности по продаже товаров и услуг.
Как говорится в сообщении ОЗПП, реагируя на жалобы потребителей, специалисты ОЗПП провели проверку предприятий торговли и сферы услуг в Храме Христа Спасителя по адресу: Москва, ул. Волхонка, 15. В результате было установлено, что на территории Храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары. Отдельные помещения Храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов. См. подробнее: http://expertmus.liv....com/87344.html
Очевидно, что мойка машин, где трудятся в основном выходцы из Средней Азии, как и другие подобные услуги, не являются религиозным обрядом, следовательно, должны регулироваться не уставом религиозной организации, а светским законодательством, отмечают защитники потребителей. Таким образом, Храм Христа Спасителя храм превратился в своего рода бизнес-центр, правда, без вывесок и других атрибутов коммерческих организаций – уголка потребителя, книги жалоб, чеков, прейскурантов и ценников, контрольно-кассовой техники. Однако, в нарушении положений п. 1 ст. 9 закона «О защите прав потребителей» и п. 10 Правил продажи отдельных видов товаров на здании бизнес-центра отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы. Имеющаяся вывеска «Храм Христа Спасителя» не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям», – подчеркивает ОЗПП. Кроме того, в ходе контрольных мероприятий защитники потребителей выявили многочисленные нарушения, в числе которых упоминаются отсутствие информации о правилах продажи товаров, отсутствие оформленных ценников на реализуемый товар «с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника» и т.п.
Чаще всего, по сведениям ОЗПП, покупатели жаловались именно на отсутствие чека и "левое" золото.– Жалобы потребителей поступают длительное время. Много жалоб в духе "в церковных лавках не дают чек". Также много жалоб на то, что золото и серебро, которое продается в церкви, не маркируется, продается без пробы, встречаются "левое" золото и серебро. Это не нравится покупателям, – отметил председатель ОЗПП Михаил Аншаков.
РПЦ – один из крупнейших переработчиков золота и серебра в России. Например, широко известна ювелирная мастерская «Софийская набережная» по производству православной мелкой пластики из серебра (925°) с позолотой (999°), которая была создана в 2002 г. при Храме Софии Премудрости Божией, знаменитом тем, что его настоятель - протоиерей Владимир Волгин окормляет президентскую чету Медведевых (см. фото) и VIP-отдыхающих в в закрытом доме отдыха Управделами президента «Архангельское»: http://expertmus.liv....com/51678.html Но так как РПЦ освобождена от налогов, посчитать ее обороты невозможно. При этом торговля, в том числе дорогими украшениями, осуществляется без каких-либо документов, поэтому вернуть их в случае приобретения некачественного товара у потребителей возможности нет, как подчеркивают в ОЗПП.
Однако в Московской Патриархии уже заявили, что Русская Православная Церковь не имеет никакого отношения к светским учреждениям комплекса храма Христа Спасителя. «Весь комплекс зданий Храма Христа Спасителя и прилегающий к нему земельный участок находится в собственности города Москвы. При этом все площади храма переданы в доверительное управление Фонду храма Христа Спасителя, который вправе эксплуатировать этот имущественный комплекс согласно своему уставу», – сообщила СМИ глава юридической службы Московской Патриархии инокиня Ксения (Чернега). По ее словам, в Храме Христа Спасителя зарегистрировано Патриаршее подворье, которое имеет в безвозмездном пользовании только 2 храмовых помещения (нижний и верхний храмы) и несколько небольших комнат для размещения ключаря и бухгалтерии?! «К прачечной, автомойке, парковке, различным торговым киоскам и прочим учреждениям мы никакого отношения не имеем», – подчеркнула глава юридической службы РПЦ.
Как заявил журналистам пресс-секретарь Патриарха Московского и всея Руси Кирилла Владимир Вигилянский, «Церковь сама арендует помещения у Фонда храма Христа Спасителя. Вот эта организация – Фонд храма Христа Спасителя – принадлежит городу и пусть туда и подают»?!
Между тем хорошо известно, что Фонд храма Христа Спасителя напрямую связан с РПЦ: http://www.echo.msk....us/880226-echo/ Так, например, ЗАО «Центр изящных искусств на Волхонке» (Volkhonka Fine Arts Centre) имеет прямое отношение к Храму Христа Спасителя, а вовсе не «арендует помещения технического корпуса», как утверждал 22 ноября 2011 г. руководитель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества прот. Всеволод Чаплин, который попытался загладить жуткий скандал вокруг устроенной там недавно злачной тусовки, видео которой сразу вышло в топ: http://video.yandex....-museum/view/26
Более того, президентом «Фонда Храма Христа Спасителя» является с 2002 г. … ключарь Храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев (см. фото), о чем можно прочитать в расследовании «Злачное ДНО храма Христа Спасителя»: http://expertmus.liv....com/87344.html 14.03.2002 г. произошла смена Президента «Фонда Храма Христа Спасителя», и вместо архимандрита Петра (Полякова), поставленного на 2 года Московской Патриархией в ходе строительства храма, был назначен ключарь Храма Христа Спасителя протоиерей Михаил Рязанцев, ведению которого было поручено финансирование техобслуживания всего храмового комплекса (кондиционеры, лифты и обслуживающий персонал более 400 человек) вместе с прилегающей территорией! Причем отдельной строкой было прописано, что «сопутствующие помещения могут использоваться иногда, когда они свободны, для того, чтобы помогать содержанию Храма Христа Спасителя». См. решение московских властей о порядке использования помещений Храма Христа Спасителя: http://www.sedmitza....ews/416411.html
При о. Михаиле Рязанцеве в Храме Христа Спасителя была внедрена первая в РПЦ система видеоконтроля (в конце 2007 г. эта система на оборудовании Pelco была модернизирована с заменой всех камер, матричных коммутаторов, архиваторов и объединение их в специальную сеть с рабочими местами пользователей, мониторов, пультов управления): http://expertmus.liv....com/81425.html Но, согласно ст. 6 ФЗ РФ «Об оперативно-розыскной деятельности», использование средств скрытого видеоконтроля «не уполномоченными на то настоящим Федеральным законом физическими и юридическими лицами ЗАПРЕЩАЕТСЯ». 31 марта 2011 г. Конституционный суд РФ в Петербурге своим решением признал преступной деятельностью применение и использование таких средств без лицензии, а также явное использование их для запрещенной тайной слежки. Кроме того, с 1 января 2011 г. вступил в силу Закон «О персональных данных», согласно которому всем гражданам страны, кроме сотрудников правоохранительных органов и медицинских учреждений, запрещается сбор информации о частных лицах без письменного согласия этого лица. Как предписано законодательством, в общественных местах, где размещены камеры, в явном виде должна быть табличка «Ведется видеосъемка», которая в Храме Христа Спасителя отсутствует! Как ни странно, столь явные нарушения не помешали следователям использовать данные с видеокамер Храма Христа Спасителя в деле против девичей панк-группы Pussy Riot: http://www.echo.msk....us/878510-echo/
Как бы то ни было, деятельность ключаря Храма Христа Спасителя протоиерея Михаила Рязанцева на посту президента «Фонда Храма Христа Спасителя» была отмечена благодарностью Мэра Москвы Ю.М. Лужкова 18 апреля 2007 г.: http://www.moscow-po..._mw/d_jmiei.htm
Вы мне слово, а я вам ссылку.
#63
-
- Administrators
- 5503 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
Отправлено 06 June 2012 - 10:07
Уж не переименовать ли тему в: "Церковь -- это глюк"? Так, на мой взгляд, злободневнее. Естественно, имеется в виду только РПЦ, и только в том виде, в каком мы ее видим сейчас.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности
#64
-
- Administrators
- 17484 сообщений
菲利普·庫拉科夫
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2012 - 10:49
Pavel (06 June 2012 - 10:07) писал:
Естественно, имеется в виду только РПЦ, и только в том виде, в каком мы ее видим сейчас.
Вы мне слово, а я вам ссылку.
#65
-
- Administrators
- 17484 сообщений
菲利普·庫拉科夫
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 06 June 2012 - 10:54
Иск к Патриаршему подворью связан с акцией Pussy Riot, считает епископ
http://ria.ru/societ.../666174113.html
МОСКВА, 5 июн - РИА Новости, Ольга Липич. Иск Общества защиты прав потребителей к Патриаршему подворью о торговой деятельности на территории храма Христа Спасителя связан со скандальной февральской акцией в храме панк-группы Pussy Riot и является спланированной попыткой "вывести из-под удара" ее участниц, которым грозит немалый тюремный срок, считает епископ Егорьевский Марк.
В конце февраля пять девушек устроили акцию у входа в алтарь храма Христа Спасителя с пением и плясками в масках, а также видеосъемками происходящего для последующего широкого распространения. Доступный в интернете видеоролик акции, которую создатели назвали "панк-молебном", транслирует песню политического и кощунственного, по словам многих верующих, содержания. Три предполагаемые участницы акции - Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич - по решению суда находятся под арестом до 24 июня. Следствие предъявило им обвинение по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство), им грозит до семи лет лишения свободы.
"Сейчас люди, стремящиеся вывести из-под удара особ, которые провели кощунственную акцию, пытаются бросить тень на храм Христа Спасителя. Этот иск - не спонтанно возникшее событие, а спланированное, и понятно, откуда", - сказал епископ Марк, отвечая на вопросы журналистов на выставке "Россия в Святой Земле" во вторник в "Манеже".
Он призвал помнить, что "храм Христа Спасителя не передан Русской православной церкви" и "находится на балансе" организации под названием Фонд храма Христа Спасителя. А фондом "занимаются светские люди, не имеющие отношения к Церкви", которые "изыскивают средства" для оплаты охраны и других нужд крупнейшего храмового комплекса. "Церковь отвечает за богослужения, за то, что связано с жизнью именно храма", - подчеркнул епископ.
Общество защиты прав потребителей накануне заявило, что обжаловало в суде продажу товаров и оказание услуг на территории храма Христа Спасителя. В исковом заявлении говорится, в частности, что "на территории храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары", "отдельные помещения храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов", однако "отсутствует информация о правилах продажи товаров, нет оформленных ценников на реализуемый товар, отсутствует книга отзывов и предложений, а торговля осуществляется без контрольно-кассовых машин".
В ответ Юридическая служба Московской патриархии распространила во вторник комментарий с заявлением, что "Патриаршее подворье не имеет никакого отношения к торговой деятельности, о которой идет речь в иске Общества защиты прав потребителей, а потому является ненадлежащим ответчиком по иску".
Согласно документу, "здание храма Христа Спасителя и прилегающий к храму земельный участок находятся в собственности города Москвы и переданы в доверительное управление некоммерческой организации - Фонду храма Христа Спасителя". В безвозмездное пользование Патриаршего подворья предоставлены "лишь помещения верхнего и нижнего храма, а также несколько помещений для размещения ключаря и бухгалтерии подворья". Эксплуатацию же остальных площадей и земельного участка осуществляет Фонд храма Христа Спасителя. "Соответственно, все торговые и коммерческие объекты, размещенные на упомянутых площадях и территории, принадлежат Фонду", - пояснила юрслужба патриархии.
http://ria.ru/societ.../666174113.html
МОСКВА, 5 июн - РИА Новости, Ольга Липич. Иск Общества защиты прав потребителей к Патриаршему подворью о торговой деятельности на территории храма Христа Спасителя связан со скандальной февральской акцией в храме панк-группы Pussy Riot и является спланированной попыткой "вывести из-под удара" ее участниц, которым грозит немалый тюремный срок, считает епископ Егорьевский Марк.
В конце февраля пять девушек устроили акцию у входа в алтарь храма Христа Спасителя с пением и плясками в масках, а также видеосъемками происходящего для последующего широкого распространения. Доступный в интернете видеоролик акции, которую создатели назвали "панк-молебном", транслирует песню политического и кощунственного, по словам многих верующих, содержания. Три предполагаемые участницы акции - Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич - по решению суда находятся под арестом до 24 июня. Следствие предъявило им обвинение по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство), им грозит до семи лет лишения свободы.
"Сейчас люди, стремящиеся вывести из-под удара особ, которые провели кощунственную акцию, пытаются бросить тень на храм Христа Спасителя. Этот иск - не спонтанно возникшее событие, а спланированное, и понятно, откуда", - сказал епископ Марк, отвечая на вопросы журналистов на выставке "Россия в Святой Земле" во вторник в "Манеже".
Он призвал помнить, что "храм Христа Спасителя не передан Русской православной церкви" и "находится на балансе" организации под названием Фонд храма Христа Спасителя. А фондом "занимаются светские люди, не имеющие отношения к Церкви", которые "изыскивают средства" для оплаты охраны и других нужд крупнейшего храмового комплекса. "Церковь отвечает за богослужения, за то, что связано с жизнью именно храма", - подчеркнул епископ.
Общество защиты прав потребителей накануне заявило, что обжаловало в суде продажу товаров и оказание услуг на территории храма Христа Спасителя. В исковом заявлении говорится, в частности, что "на территории храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары", "отдельные помещения храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов", однако "отсутствует информация о правилах продажи товаров, нет оформленных ценников на реализуемый товар, отсутствует книга отзывов и предложений, а торговля осуществляется без контрольно-кассовых машин".
В ответ Юридическая служба Московской патриархии распространила во вторник комментарий с заявлением, что "Патриаршее подворье не имеет никакого отношения к торговой деятельности, о которой идет речь в иске Общества защиты прав потребителей, а потому является ненадлежащим ответчиком по иску".
Согласно документу, "здание храма Христа Спасителя и прилегающий к храму земельный участок находятся в собственности города Москвы и переданы в доверительное управление некоммерческой организации - Фонду храма Христа Спасителя". В безвозмездное пользование Патриаршего подворья предоставлены "лишь помещения верхнего и нижнего храма, а также несколько помещений для размещения ключаря и бухгалтерии подворья". Эксплуатацию же остальных площадей и земельного участка осуществляет Фонд храма Христа Спасителя. "Соответственно, все торговые и коммерческие объекты, размещенные на упомянутых площадях и территории, принадлежат Фонду", - пояснила юрслужба патриархии.
Вы мне слово, а я вам ссылку.
#66
-
- Users
- 3673 сообщений
Hero Member
Отправлено 06 June 2012 - 12:05
Филипп Кулаков (06 June 2012 - 09:31) писал:
Подозреваю, что сейчас его самого выгнали бы. И посадили лет на 7 за хулиганство.
#67
-
- Administrators
- 5503 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
Отправлено 06 June 2012 - 13:08
И во все времена деньги и власть, власть и деньги... Ох, торжествует антихрист!
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности
#68
-
- Users
- 3673 сообщений
Hero Member
Отправлено 06 June 2012 - 13:29
Pavel (06 June 2012 - 13:08) писал:
И во все времена деньги и власть, власть и деньги...
#69
-
- Administrators
- 5503 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
Отправлено 06 June 2012 - 17:44
HSV (06 June 2012 - 13:29) писал:
"...А третий кит - конечно же любовь!" Трест, который лопнул (с)
Именно! Любовь к власти и деньгам...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности
#70
-
- Administrators
- 1228 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
- Город:Кубань
Отправлено 06 June 2012 - 19:20
Филипп Кулаков (06 June 2012 - 09:31) писал:
Подозреваю, что сейчас его самого выгнали бы. И посадили лет на 7 за хулиганство.
Была бы возможность - и сейчас бы распяли!
С уважением, Владимир.
#71
-
- Administrators
- 17484 сообщений
菲利普·庫拉科夫
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 28 June 2012 - 21:42
На церковь нападают те, кто хочет разрушить страну, считает патриарх Кирилл
http://www.metronews...-YfQGGYa2lNhus/
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что Русская православная церковь является первой целью для тех, кто стремится разрушить страну.
«Хотя сегодня мы живем во времена свободного религиозного выбора, время отделения церкви от государства, Русская православная церковь продолжает нести великое служение, соединяя народ наш, сохраняя в единстве наше Отечество. Вот почему она всегда была первой целью для тех, кто стремился разрушить страну, внести внутренний беспорядок в течение народной жизни». - заметил партриарх во время проповеди после совершения богослужения в Успенском соборе Московского Кремля.
По убеждению главы РПЦ, «все оккупанты, начиная от захватчиков Кремля, что поработили страну нашу в далеком XVII веке, и до Наполеона и гитлеровского нашествия, своей целью имели уничтожение и разделение Православной церкви», сообщает ER.ru.
«Понимая, что покуда стоит Церковь, как скрепа народной жизни, стоит и народ, способный сохранить свою независимость, свою целостность, свое национальное самосознание», - сказал патриарх Кирилл.
http://www.metronews...-YfQGGYa2lNhus/
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что Русская православная церковь является первой целью для тех, кто стремится разрушить страну.
«Хотя сегодня мы живем во времена свободного религиозного выбора, время отделения церкви от государства, Русская православная церковь продолжает нести великое служение, соединяя народ наш, сохраняя в единстве наше Отечество. Вот почему она всегда была первой целью для тех, кто стремился разрушить страну, внести внутренний беспорядок в течение народной жизни». - заметил партриарх во время проповеди после совершения богослужения в Успенском соборе Московского Кремля.
По убеждению главы РПЦ, «все оккупанты, начиная от захватчиков Кремля, что поработили страну нашу в далеком XVII веке, и до Наполеона и гитлеровского нашествия, своей целью имели уничтожение и разделение Православной церкви», сообщает ER.ru.
«Понимая, что покуда стоит Церковь, как скрепа народной жизни, стоит и народ, способный сохранить свою независимость, свою целостность, свое национальное самосознание», - сказал патриарх Кирилл.
Вы мне слово, а я вам ссылку.
#72
-
- Administrators
- 17484 сообщений
菲利普·庫拉科夫
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 10 July 2012 - 16:37
РПЦ: В храме Христа Спасителя «товары» раздаются бесплатно, а платить по ценнику можно по желанию
http://www.mr7.ru/articles/56691/
РПЦ успешно выкрутилась из скандала с торговыми помещениями, автомойками и банкетными залами в храме Христа Спасителя. На последнем заседании суда представитель храма признал, что в храме, действительно, раздают различные вещицы с зелеными бумажками, на которых нарисованы какие-то цифры. Но это «ценники» с желаемым размером пожертвования, а брать товары можно бесплатно. В итоге суд встал на сторону храма.
Представители московского храма Христа Спасителя дали объяснения в Хамовническом суде Москвы, который рассматривает иск Общества защиты прав потребителей по поводу торговли, ведущейся на территории храма. Представители храма заявили, что на территории подворья товары раздают бесплатно, а не торгуют ими, сообщает NewsRu.
«Посетители не приобретают товар, а получают его на основе дарения, после чего могут пожертвовать средства на нужды подворья», – заявил судье представитель ответчика. Это значит, что на территории храма не ведется предпринимательской деятельности. «Подворье осуществляет благотворительную деятельность, а не предпринимательскую. Оно распространяет веру, а именно предметы религиозного назначения», – заявили представители храма. На суде они подчеркнули, что фиксированной цены у товаров, «раздаваемых» в храме, нет, на них указана лишь ориентировочная сумма пожертвований.
В итоге суд признал законной деятельность по распространению товаров на территории Храма Христа Спасителя, отклонив иск Общества защиты прав потребителей к подворью Патриарха.
Напомним, Общество защиты прав потребителей судилось с Русской православной церковью: специалисты общества несколько месяцев назад проверили предприятия торговли и сферы услуг, расположенные на территории храма, и нашли там столовую, химчистку, автомойку, автосервис, шиномонтаж, платную автостоянку, торговые ларьки и павильоны. Такие услуги должны регулироваться светским законодательством. Истец заявлял, что фактически на территории храма Христа Спасителя действует бизнес-центр, предоставляющий широкий спектр коммерческих предложений вопреки закону «О защите прав потребителей», так как на здании отсутствует вывеска с информацией о продавце и режиме работы «бизнес-центра». Кроме того, в «Бизнес-храме» нет ценников на реализуемый товар, отсутствует книга отзывов и предложений, торговля осуществляется без кассовых аппаратов.
Между тем, ранее глава пресс-службы патриарха Московского и Всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский заявлял, что РПЦ не распоряжается храмом, а только арендует в нем помещения. «Может быть, с помощью правоохранительных органов удастся поставить точку в той клевете, которая переходит от одного СМИ к другому», - заявил представитель РПЦ. Все торговые и коммерческие объекты, размещенные в храме, по информации РПЦ, принадлежат некоему Фонду храма Христа Спасителя.
http://www.mr7.ru/articles/56691/
РПЦ успешно выкрутилась из скандала с торговыми помещениями, автомойками и банкетными залами в храме Христа Спасителя. На последнем заседании суда представитель храма признал, что в храме, действительно, раздают различные вещицы с зелеными бумажками, на которых нарисованы какие-то цифры. Но это «ценники» с желаемым размером пожертвования, а брать товары можно бесплатно. В итоге суд встал на сторону храма.
Представители московского храма Христа Спасителя дали объяснения в Хамовническом суде Москвы, который рассматривает иск Общества защиты прав потребителей по поводу торговли, ведущейся на территории храма. Представители храма заявили, что на территории подворья товары раздают бесплатно, а не торгуют ими, сообщает NewsRu.
«Посетители не приобретают товар, а получают его на основе дарения, после чего могут пожертвовать средства на нужды подворья», – заявил судье представитель ответчика. Это значит, что на территории храма не ведется предпринимательской деятельности. «Подворье осуществляет благотворительную деятельность, а не предпринимательскую. Оно распространяет веру, а именно предметы религиозного назначения», – заявили представители храма. На суде они подчеркнули, что фиксированной цены у товаров, «раздаваемых» в храме, нет, на них указана лишь ориентировочная сумма пожертвований.
В итоге суд признал законной деятельность по распространению товаров на территории Храма Христа Спасителя, отклонив иск Общества защиты прав потребителей к подворью Патриарха.
Напомним, Общество защиты прав потребителей судилось с Русской православной церковью: специалисты общества несколько месяцев назад проверили предприятия торговли и сферы услуг, расположенные на территории храма, и нашли там столовую, химчистку, автомойку, автосервис, шиномонтаж, платную автостоянку, торговые ларьки и павильоны. Такие услуги должны регулироваться светским законодательством. Истец заявлял, что фактически на территории храма Христа Спасителя действует бизнес-центр, предоставляющий широкий спектр коммерческих предложений вопреки закону «О защите прав потребителей», так как на здании отсутствует вывеска с информацией о продавце и режиме работы «бизнес-центра». Кроме того, в «Бизнес-храме» нет ценников на реализуемый товар, отсутствует книга отзывов и предложений, торговля осуществляется без кассовых аппаратов.
Между тем, ранее глава пресс-службы патриарха Московского и Всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский заявлял, что РПЦ не распоряжается храмом, а только арендует в нем помещения. «Может быть, с помощью правоохранительных органов удастся поставить точку в той клевете, которая переходит от одного СМИ к другому», - заявил представитель РПЦ. Все торговые и коммерческие объекты, размещенные в храме, по информации РПЦ, принадлежат некоему Фонду храма Христа Спасителя.
Вы мне слово, а я вам ссылку.
#73
-
- Administrators
- 17484 сообщений
菲利普·庫拉科夫
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 22 July 2012 - 19:11
Вы мне слово, а я вам ссылку.
#74
-
- Administrators
- 1228 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
- Город:Кубань
Отправлено 22 July 2012 - 19:39
Кстати, эти люди продавали жертвенных животных. Не просто торговцы...
Не просто торговцы...
С уважением, Владимир.
#75
-
- Administrators
- 5503 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
Отправлено 24 July 2012 - 16:48
А Кирюша между тем опять призывает запретить аборты. Это после истории с обнаружением "медицинских отходов" в Свердловской области. Оригинальный предлагается способ борьбы с "деградацией общества"... Вообще, складывается впечатление, что, дай РПЦ волю (а сейчас это, увы, становится все более возможным), и мы все завтра будем снова жить в 16-м веке.
Впрочем, не в РПЦ тут дело: дай любой церковной организации волю, и будет торжественный возврат в средневековье. Вот только на загнивающем Западе никакой церкви никто воли не даст, а вот у нас, где уже принимают законы против лиц нетрадиционной ориентации и всерьез грозятся восстановить налог на бездетность (действовал до распада СССР), могут в два счета и аборты, и разводы, и браки с иностранцами и / или иноверцами запретить, и к домострою вернуться. Страну, за одно столетие пережившую три революции (с полным перелопачиванием мозгов), две мировые войны и одну гражданскую, массовые репрессии и голод (выкосившие лучшую часть населения), уже мало чем удивишь. Она уже давно реагирует на внешние раздражители, как собака Павлова: дали водки -- поехал на митинг, сказали: "Голосуй за Путина!" -- проголосовал за Путина, а то как бы хуже не было...
А еще меня восхищает такой способ решения проблем -- запретить или заставить. Чисто наш способ! Можно авторские права оформлять! Действительно, как сделать, чтобы не разводились? Очень просто: запретить, и разводов не будет. А то вон, понимаешь, половина браков распадается в первый же год совместной жизни. Нехорошо-о-о-о! Запретить, и дело с концом! Что, это быдло рожать не хочет? Аборты запретить, всех обязать рожать, а бездетных заставить платить. А тем, кто рожает, преподнести пряник (не только ж кнуту быть!): отлавливать их детей призывного возраста у выходов метро, как собак бездомных. Если же кто не оценит заботы государства о своем процветании и соберется свалить из этой мракобесной страны, то таковых, естественно, не пущать. Лишь шибко умных высылать...
Впрочем, не в РПЦ тут дело: дай любой церковной организации волю, и будет торжественный возврат в средневековье. Вот только на загнивающем Западе никакой церкви никто воли не даст, а вот у нас, где уже принимают законы против лиц нетрадиционной ориентации и всерьез грозятся восстановить налог на бездетность (действовал до распада СССР), могут в два счета и аборты, и разводы, и браки с иностранцами и / или иноверцами запретить, и к домострою вернуться. Страну, за одно столетие пережившую три революции (с полным перелопачиванием мозгов), две мировые войны и одну гражданскую, массовые репрессии и голод (выкосившие лучшую часть населения), уже мало чем удивишь. Она уже давно реагирует на внешние раздражители, как собака Павлова: дали водки -- поехал на митинг, сказали: "Голосуй за Путина!" -- проголосовал за Путина, а то как бы хуже не было...
А еще меня восхищает такой способ решения проблем -- запретить или заставить. Чисто наш способ! Можно авторские права оформлять! Действительно, как сделать, чтобы не разводились? Очень просто: запретить, и разводов не будет. А то вон, понимаешь, половина браков распадается в первый же год совместной жизни. Нехорошо-о-о-о! Запретить, и дело с концом! Что, это быдло рожать не хочет? Аборты запретить, всех обязать рожать, а бездетных заставить платить. А тем, кто рожает, преподнести пряник (не только ж кнуту быть!): отлавливать их детей призывного возраста у выходов метро, как собак бездомных. Если же кто не оценит заботы государства о своем процветании и соберется свалить из этой мракобесной страны, то таковых, естественно, не пущать. Лишь шибко умных высылать...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности
#76
-
- Administrators
- 1228 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
- Город:Кубань
Отправлено 24 July 2012 - 17:36
Pavel (24 July 2012 - 16:48) писал:
Это после истории с обнаружением медицинских отходов
Pavel (24 July 2012 - 16:48) писал:
Оригинальный предлагается способ борьбы с "деградацией общества"...
С уважением, Владимир.
#77
-
- Administrators
- 5503 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
Отправлено 24 July 2012 - 18:11
awam (24 July 2012 - 17:36) писал:
Трупы не рождённых детей называют медицинскими отходами, содрогаюсь от ,,,
При нынешней контрацепции только дикари могут "по залёту" убивать собственных не рождённых детей. ИМХО.
При нынешней контрацепции только дикари могут "по залёту" убивать собственных не рождённых детей. ИМХО.
1) Ни Вы, ни я не знаем, что это за эмбрионы и откуда они взялись, тем более в таком количестве. И называть их трупами я бы поостерегся. Трупом может стать только что-либо уже живое. На какой стадии развития эмбрион уже можно признать живым существом (то есть ребенком), а мертвый -- трупом, Вы тоже вряд ли знаете. И я не уверен, что это твердо знают даже медики. Не знаете Вы и того, на какой стадии развития находились те эмбрионы, что были обнаружены. Потому я и употребил -- возможно, не очень уместно -- этот немного цинично звучащий медицинский термин, тем более что не очень хотелось вообще касаться этой темы и даже употреблять это слово, так как речь я вел совсем о другом. Жаль, что Вы зацепились за слова, а не за суть.
2) По-вашему, если запретить, то дикари сразу перестанут быть дикарями? Это с каких пор запретами можно поднять уровень нравственности? Кроме того, жизнь есть жизнь -- всякое бывает. Нельзя тут что-либо огульно взять и запретить. Станет только хуже. Вот представьте себе ситуацию: запретили аборт, и женщине пришлось рожать. Предположим, что это дурочка семнадцати лет. Ребенок ей на хрен не нужен. Мать она будет никакая. Любить она его не будет. Зарабатывать она еще не может (возможно, и не хочет), а кормить дитя надо. Замуж с ребенком хрен кто возьмет... Вы представляете, какое будущее ждет такого ребенка? Не мамашу-дуру. А ребенка! Нежеланного ребенка! Я бы такой участи и врагу не пожелал. И кому на руку сыграет в таком случае этот запрет? А сколько еще других ситуаций может быть? И что, на все один рецепт -- запретить! А дальше хоть трава не расти. Вот что я Вам скажу: общество, в котором такое возможно, как раз будет тем самым сборищем дикарей, о которых Вы говорите. Укреплять семью и исправлять демографическую ситуацию (и впрямь ужасающую) надо совсем иначе. Ну, а контрацепция тут и вовсе не при чем. Кстати, а почему бы не запретить и ее? А то идут, понимаешь, против природы: трахаются, но не размножаются. Непорядок! Запретить! Всем плодиться, чтобы налогооблагаемая база не сокращалась и чтобы было кому генералам дачи строить.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности
#78
-
- Administrators
- 5503 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
Отправлено 24 July 2012 - 18:24
Закавычил "медицинские отходы", а то действительно как-то неоднозначно оно у меня прозвучало. Собственно, изначально это и была цитата, просто я не стал ее кавычками выделять -- казалось, что так обтекаемее звучит... Ну, не люблю я слово "эмбрион"...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности
#79
-
- Administrators
- 17484 сообщений
菲利普·庫拉科夫
- Пол:Мужчина
- Город:Москва
Отправлено 24 July 2012 - 18:24
Pavel (24 July 2012 - 16:48) писал:
А Кирюша между тем опять призывает запретить аборты.
Pavel (24 July 2012 - 16:48) писал:
Вообще, складывается впечатление, что, дай РПЦ волю (а сейчас это, увы, становится все более возможным), и мы все завтра будем снова жить в 16-м веке.
Pavel (24 July 2012 - 18:11) писал:
Ни Вы, ни я не знаем, что это за эмбрионы и откуда они взялись, тем более в таком количестве.
Pavel (24 July 2012 - 18:11) писал:
На какой стадии развития эмбрион уже можно признать живым существом (то есть ребенком), а мертвый -- трупом, Вы тоже вряд ли знаете. И я не уверен, что это твердо знают даже медики
А в принципе эмбрион он с самого начала живой. Или речь идет о формирование уже более высокий проявлений жизни?
Вы мне слово, а я вам ссылку.
#80
-
- Administrators
- 5503 сообщений
Hero Member
- Пол:Мужчина
Отправлено 24 July 2012 - 18:30
Филипп Кулаков (24 July 2012 - 18:24) писал:
Или речь идет о формирование уже более высокий проявлений жизни?
Ну, вот: разговор уже сворачивает не туда... Я не знаю, что считать живым, а что неживым, в чем жизнь больше проявлена или меньше. Я знаю, что нельзя напрочь запрещать аборты и еще кучу всего, потому что никакие запреты никого еще лучше и нравственнее не сделали. Зато ханжества породили такое количество, что я уже задолбался, общаясь с людьми, правду от лжи отфильтровывать: везде же двойной стандарт... Задолбало!!!
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей
