Сообщений в теме: 143

[Philipp K]

HSV (21 June 2013 - 17:37) писал:

зеркало в недалеком будущем останется только в топовых профессиональных камерах.

С этим уже особенно не кто не спорить.

HSV (21 June 2013 - 17:37) писал:

А в любительском секторе их вытеснят беззеркалки

Беззеркалки отожмут часть и профессионального рынка.

[Nick4Penta]

Ph-A (21 June 2013 - 18:19) писал:

В принципе там среди эмоции есть истина.
Похожие проблемы поднимает и Павел Косенко в своей книги - "Живая цифра" Павел Косенко

Спасибо, будет время прочитаю.

Ph-A (21 June 2013 - 18:19) писал:

Забанит сам и сразу

Не уверен.

Ph-A (21 June 2013 - 18:19) писал:

А можете написать определение истинного Пентаксиста?

Это для меня слишком сложно.
Как минимум, он должен иметь фотоаппарат и оптику Pentax, фотографировать и быть зарегистрированным на Пента-Клубе. И свято верить в превосходство Pentax над конкурентами.

А сегодня меня посетила идея, навеянная нашим разговором в "Хижине": а не купить ли 645D? Предварительно продав всё остальное. А то в шкаф уже ничего не влезает. Сижу вот, думаю.

[Philipp K]

Nick4Penta (21 June 2013 - 18:36) писал:

а не купить ли 645D?

Круто. И по нашему. Все думают про маленькие камеры, а ответить врагу большой!

Nick4Penta (21 June 2013 - 18:36) писал:

Предварительно продав всё остальное

А не жалко.

Nick4Penta (21 June 2013 - 18:36) писал:

А то в шкаф уже ничего не влезает

Может купить новый шкаф или из этого выкинуть все не нужное. Оставить только Pentax.

[Nick4Penta]

Ph-A (21 June 2013 - 19:05) писал:

Круто. И по нашему. Все думают про маленькие камеры, а ответить врагу большой!

Так оптики под неё много есть. А цена существенно упала (можно взять примерно за 200 т.р.).
А маленькую камеру купить всегда успею.

Ph-A (21 June 2013 - 19:05) писал:

А не жалко.

Потом точно будет жалко. Но это всё пустое.

Ph-A (21 June 2013 - 19:05) писал:

Может купить новый шкаф или из этого выкинуть все не нужное. Оставить только Pentax.

Год назад уже пробовал. Не помогло.

[Philipp K]

Nick4Penta (21 June 2013 - 19:10) писал:

А цена существенно упала (можно взять примерно за 200 т.р.).

Близко по цене к Nikon D3X, но подозреваю, что картинка будет лучше.

Nick4Penta (21 June 2013 - 19:10) писал:

А маленькую камеру купить всегда успею.

Тоже правильно

Nick4Penta (21 June 2013 - 19:10) писал:

Потом точно будет жалко. Но это всё пустое.

И это правильно. А продавать как будете. А то есть мысль, то что из Никона есть, может тоже распродать. Нафиг...

[Nick4Penta]

Ph-A (22 June 2013 - 05:36) писал:

Близко по цене к Nikon D3X, но подозреваю, что картинка будет лучше.

Возможно. Но для Никона у меня всё равно оптики нет.

Ph-A (22 June 2013 - 05:36) писал:

А продавать как будете. А то есть мысль, то что из Никона есть, может тоже распродать. Нафиг...

Пока ещё окончательно не решил (уже начали отговаривать).
Но, если буду продавать, то, скорее всего, как и предыдущую часть оптики, через какой-нибудь аукцион типа Молотка или доску объявлений типа Авито. (В прошлый раз разместил пару объявлений на mformat и foto.ru, но сразу же набежали перекупщики. Достало отвечать на предложения продать за 5 копеек. )

[Philipp K]

Nick4Penta (22 June 2013 - 09:41) писал:

Но для Никона у меня всё равно оптики нет.

Я теоретически. Все равно в обозримом будущем не то не то не куплю. Да и не надо.

Nick4Penta (22 June 2013 - 09:41) писал:

Пока ещё окончательно не решил (уже начали отговаривать).

Если сомнения, то продавать не стоит

[Nick4Penta]

Ph-A (22 June 2013 - 11:41) писал:

Я теоретически. Все равно в обозримом будущем не то не то не куплю. Да и не надо.

Понятно.

Ph-A (22 June 2013 - 11:41) писал:

Если сомнения, то продавать не стоит

Альтернативный вариант: продать 645 систему. Что на это скажете?

[Philipp K]

Nick4Penta (22 June 2013 - 13:25) писал:

Альтернативный вариант: продать 645 систему

М что купить? Nikon?

Nick4Penta (22 June 2013 - 13:25) писал:

Что на это скажете?

Все эти продажи, сколько у вас займут времени и сколько получите в деньгах?

Оно вас устроит?

[Nick4Penta]

Ph-A (22 June 2013 - 14:49) писал:

М что купить? Nikon?

Оставить Pentax под кроп (с мизерной надеждой на выход полнокадровой камеры).

Ph-A (22 June 2013 - 14:49) писал:

Все эти продажи, сколько у вас займут времени и сколько получите в деньгах?

Займёт меньше месяца. В деньгах -- существенно меньше, чем было потрачено на покупку.

Ph-A (22 June 2013 - 14:49) писал:

Оно вас устроит?

Пока не знаю..

[Philipp K]

Nick4Penta (22 June 2013 - 15:17) писал:

с мизерной надеждой на выход полнокадровой камеры

А куда они денутся. Тем более любительская FF камера уже не редкость.
Зеркальные кроп камеры вытеснять беззеркальные.

[kondak]

Раз про Пенту подняли тему.
Можно ли тут обсудит технические аспекты оптики Пентакса?
Уверен, что тут есть те кто снимал или снимает на оптику этого уважаемого бренда.
Вопрос:
Так ли хороши Лимы, и стоят ли они своих денег?
Например портретник или ширик 21?
В сравнении с Фохлендером или Цайсом например.

[HSV]

kondak (23 October 2014 - 18:06) писал:

Так ли хороши Лимы, и стоят ли они своих денег?
Например портретник или ширик 21?
В сравнении с Фохлендером или Цайсом например.

Сложный вопрос. Если коротко, то лимы, это высококачественные фиксы, имеющие ярко выраженный индивидуальный характер. И у каждого есть своя собственная изюминка. Причем если у пленочных лимов (31-й, 45-й, и 77-й) эти изюминки относились в первую очередь к рисунку, то у цифровых (15-й, 21-й, 40-й и 70-й) рисунки не настолько уж особенные, хотя и не сравнимые с зумами. Зато соотношение масогабаритных параметров и оптического качества великолепно. Другими словами, качественная оптика не бывает такой компактной :) Фойхтландером или Цейсом не снимал, сравнить не могу. На той же Пенте есть люди, кто имел дело и с теми, и с другими. Вожножно, даже Валера (Ипат).

У меня статьи выходили в Foto&Video про цифровые лимы. Вот первая. А второй в свободном доступе почему-то нет, но сохранился черновик:

Скрытый текст

Я отдаю должное качеству объективов с фиксированным фокусным расстоянием, но на практике предпочитаю зумы за их оперативность и универсальность. Исключение делаю только для макрообъективов и сверхширокоугольников. Сверхширокоугольными обычно называют объективы с углом зрения 83 градуса и шире (или с фокусным расстоянием 24 мм и меньше в экв. для 35 мм пленки). Существуют объективные трудности проектирования сверхширокоугольных объективов. Как правило, даже лучшие из них грешат значительным падением разрешения и виньетированием на открытой диафрагме, падением разрешения по краям изображения на всех диафрагмах, заметной дисторсией и при этом имеют большие габариты, вес. У зумов эти проблемы или особенности выражены еще сильнее.
Тем интереснее будет посмотреть, чем нас сможет удивить сверхширокоугольник с многообещающей надписью Limited на боку. Напомню, что культовая серия «Limited» (визитная карточка оптики Pentax) начиналась с трех пленочных объективов (FA31/1.8; FA43/1.9 и FA77/1. 8). Ключевыми понятиями, характеризующими пленочные «лимы», будут: бескомпромиссные оптические характеристики (в т.ч. высокая светосила), индивидуальный рисунок, прецизионная механика. В цифровую эру серия Limited получила продолжение в линейке для цифрозеркалок с форматом кадра APS-C (DA21/3.2; DA40/2.8 и DA70/2.4). У первых «цифровых лимов» акценты несколько сместились, их основными чертами стали компактность, прецизионная механика, отличные оптические характеристики. Сравнительно недавно легендарная линейка расширилась «специализированными» объективами: DA35/2.8 Macro и DA15/4. Последний из них в центре внимания этой статьи. Продолжит ли он тенденции «цифролимов» или сможет удивить чем-то особенным? В любом случае, надпись Limited обязывает ко многому и дает право оценивать объектив «по гамбургскому счету».
Начнем с очевидного: внешний вид и качество изготовления. И сразу же объектив получает жирный плюс: объектив удивительно компактен даже без оглядок на фокусное расстояние. Механическое качество тоже на высоте. Аккуратный, я бы даже сказал, красивый металлический корпус, выгравированные символы, встроенная лепестковая бленда, внутренняя поверхность которой отделана бархатом, полное отсутствие люфтов, механизм быстрого переключения режимов фокусировки AF/MF (Quick-Shift).… В общем, с точки зрения механики и богатой комплектации DA15/4 – достойный член семьи «Limited». А если сравнить его с одноклассниками, то массогабаритные параметры просто поражают. Сверхкомпактный сверхширокоугольник размером 63 х 39.5мм с диаметром фильтра 49 мм – это само по себе уникально. Но одновременно настораживает – какой ценой достигнута эта компактность? Да и надпись «Made in Vietnam» лишь прибавляет скептицизма. Ведь первые «лимы» производились исключительно в Японии. Что это – оптическое чудо или серия Limited становится все более компромиссной?
Результаты съемки показывают, что истина, как всегда где-то посередине. То, что объектив прекрасно устойчив к контровому свету не удивляет, а скорее воспринимается как должное. Высокая «зайцестойкость» и точная цветопередача - фирменная черта оптики Pentax, даже самых бюджетных ее представителей. А вот отсутствие заметной на глаз дисторсии поражает – все-таки фокусное расстояние 15 мм! Ставим второй жирный плюс. Фотографы, занимающиеся интерьерной съемкой, будут довольны. Разумеется, даже небольшое отклонение камеры при съемке от вертикали приводит к перспективным искажениям (завалам), но характерной «бочки» не видно даже на «критических» сюжетах.
Виньетирование, которого вполне естественно ожидать от такого компактного объектива, на удивление малО. На открытой диафрагме оно заметно, но не чрезмерно, а при зажимании диафрагмы даже на 1 ступень перестает быть проблемой.
Хроматические аберрации, бич цифровой фотографии, исправлены очень хорошо. Цветные контуры на светлом фоне найти не просто. Однако сильные хроматические аберрации часто являются платой за «бритвенную резкость» оптики на открытых диафрагмах. В данном случае имеем обратную ситуацию. На открытой диафрагме разрешение довольно среднее. Не так, чтобы совсем катастрофическое – лучше, чем у любого из широкоугольных зумов для Pentax. Но если сравнивать с более длинными «лимами» - результат может разочаровать. Хорошим результат можно назвать, только если зажать диафрагму до 6,3 и больше. Зато на закрытых диафрагмах разрешение достаточно ровное по всему полю кадра. Похоже, именно разрешение на открытых диафрагмах было принесено в жертву компактности. С другой стороны, для сверхширокоугольника это не самая критичная характеристика, поскольку такое фокусное расстояние не предполагает сюжетов с малой глубиной резкости. Разве только на очень малых дистанциях, но в этом случае малая ГРИП будет даже при зажатой диафрагме. Для DA 15/4 это не теоретические рассуждения. Минимальная дистанция фокусировки составляет всего 18 см. Это позволяет снимать «макропейзажи» с малой ГРИП и даже оценивать боке данного объектива. Боке, кстати, на удивление приятное для широкоугольника, особенно на диафрагме 5,6.
Итак, самый широкоугольный из «лимов» получился интересным. Благодаря своим компактным размерам он будет востребованным спутником фотографа-путешественника. Отсутствие дисторсии высоко оценят те, кто снимает интерьеры и архитектуру. Да и вообще он будет хорошим дополнением штатного комплекта для любого пентаксиста, поскольку места много не занимает, но может оказаться чрезвычайно полезным в тех редких случаях, когда нужно взглянуть на мир шире, не потеряв при этом в качестве. Иногда это нужно для управления перспективой, а иногда это – единственный способ вместить в кадр основной объект съемки.

[kondak]

HSV (23 October 2014 - 20:21) писал:

Сложный вопрос. Если коротко, то лимы, это высококачественные фиксы, имеющие ярко выраженный индивидуальный характер. И у каждого есть своя собственная изюминка. Причем если у пленочных лимов (31-й, 45-й, и 77-й) эти изюминки относились в первую очередь к рисунку, то у цифровых (15-й, 21-й, 40-й и 70-й) рисунки не настолько уж особенные, хотя и не сравнимые с зумами. Зато соотношение масогабаритных параметров и оптического качества великолепно. Другими словами, качественная оптика не бывает такой компактной Фойхтландером или Цейсом не снимал, сравнить не могу. На той же Пенте есть люди, кто имел дело и с теми, и с другими. Вожножно, даже Валера (Ипат).

У меня статьи выходили в Foto&Video про цифровые лимы. Вот первая. А второй в свободном доступе почему-то нет, но сохранился черновик:

Скрытый текст

Я отдаю должное качеству объективов с фиксированным фокусным расстоянием, но на практике предпочитаю зумы за их оперативность и универсальность. Исключение делаю только для макрообъективов и сверхширокоугольников. Сверхширокоугольными обычно называют объективы с углом зрения 83 градуса и шире (или с фокусным расстоянием 24 мм и меньше в экв. для 35 мм пленки). Существуют объективные трудности проектирования сверхширокоугольных объективов. Как правило, даже лучшие из них грешат значительным падением разрешения и виньетированием на открытой диафрагме, падением разрешения по краям изображения на всех диафрагмах, заметной дисторсией и при этом имеют большие габариты, вес. У зумов эти проблемы или особенности выражены еще сильнее.
Тем интереснее будет посмотреть, чем нас сможет удивить сверхширокоугольник с многообещающей надписью Limited на боку. Напомню, что культовая серия «Limited» (визитная карточка оптики Pentax) начиналась с трех пленочных объективов (FA31/1.8; FA43/1.9 и FA77/1. . Ключевыми понятиями, характеризующими пленочные «лимы», будут: бескомпромиссные оптические характеристики (в т.ч. высокая светосила), индивидуальный рисунок, прецизионная механика. В цифровую эру серия Limited получила продолжение в линейке для цифрозеркалок с форматом кадра APS-C (DA21/3.2; DA40/2.8 и DA70/2.4). У первых «цифровых лимов» акценты несколько сместились, их основными чертами стали компактность, прецизионная механика, отличные оптические характеристики. Сравнительно недавно легендарная линейка расширилась «специализированными» объективами: DA35/2.8 Macro и DA15/4. Последний из них в центре внимания этой статьи. Продолжит ли он тенденции «цифролимов» или сможет удивить чем-то особенным? В любом случае, надпись Limited обязывает ко многому и дает право оценивать объектив «по гамбургскому счету».
Начнем с очевидного: внешний вид и качество изготовления. И сразу же объектив получает жирный плюс: объектив удивительно компактен даже без оглядок на фокусное расстояние. Механическое качество тоже на высоте. Аккуратный, я бы даже сказал, красивый металлический корпус, выгравированные символы, встроенная лепестковая бленда, внутренняя поверхность которой отделана бархатом, полное отсутствие люфтов, механизм быстрого переключения режимов фокусировки AF/MF (Quick-Shift).… В общем, с точки зрения механики и богатой комплектации DA15/4 – достойный член семьи «Limited». А если сравнить его с одноклассниками, то массогабаритные параметры просто поражают. Сверхкомпактный сверхширокоугольник размером 63 х 39.5мм с диаметром фильтра 49 мм – это само по себе уникально. Но одновременно настораживает – какой ценой достигнута эта компактность? Да и надпись «Made in Vietnam» лишь прибавляет скептицизма. Ведь первые «лимы» производились исключительно в Японии. Что это – оптическое чудо или серия Limited становится все более компромиссной?
Результаты съемки показывают, что истина, как всегда где-то посередине. То, что объектив прекрасно устойчив к контровому свету не удивляет, а скорее воспринимается как должное. Высокая «зайцестойкость» и точная цветопередача - фирменная черта оптики Pentax, даже самых бюджетных ее представителей. А вот отсутствие заметной на глаз дисторсии поражает – все-таки фокусное расстояние 15 мм! Ставим второй жирный плюс. Фотографы, занимающиеся интерьерной съемкой, будут довольны. Разумеется, даже небольшое отклонение камеры при съемке от вертикали приводит к перспективным искажениям (завалам), но характерной «бочки» не видно даже на «критических» сюжетах.
Виньетирование, которого вполне естественно ожидать от такого компактного объектива, на удивление малО. На открытой диафрагме оно заметно, но не чрезмерно, а при зажимании диафрагмы даже на 1 ступень перестает быть проблемой.
Хроматические аберрации, бич цифровой фотографии, исправлены очень хорошо. Цветные контуры на светлом фоне найти не просто. Однако сильные хроматические аберрации часто являются платой за «бритвенную резкость» оптики на открытых диафрагмах. В данном случае имеем обратную ситуацию. На открытой диафрагме разрешение довольно среднее. Не так, чтобы совсем катастрофическое – лучше, чем у любого из широкоугольных зумов для Pentax. Но если сравнивать с более длинными «лимами» - результат может разочаровать. Хорошим результат можно назвать, только если зажать диафрагму до 6,3 и больше. Зато на закрытых диафрагмах разрешение достаточно ровное по всему полю кадра. Похоже, именно разрешение на открытых диафрагмах было принесено в жертву компактности. С другой стороны, для сверхширокоугольника это не самая критичная характеристика, поскольку такое фокусное расстояние не предполагает сюжетов с малой глубиной резкости. Разве только на очень малых дистанциях, но в этом случае малая ГРИП будет даже при зажатой диафрагме. Для DA 15/4 это не теоретические рассуждения. Минимальная дистанция фокусировки составляет всего 18 см. Это позволяет снимать «макропейзажи» с малой ГРИП и даже оценивать боке данного объектива. Боке, кстати, на удивление приятное для широкоугольника, особенно на диафрагме 5,6.
Итак, самый широкоугольный из «лимов» получился интересным. Благодаря своим компактным размерам он будет востребованным спутником фотографа-путешественника. Отсутствие дисторсии высоко оценят те, кто снимает интерьеры и архитектуру. Да и вообще он будет хорошим дополнением штатного комплекта для любого пентаксиста, поскольку места много не занимает, но может оказаться чрезвычайно полезным в тех редких случаях, когда нужно взглянуть на мир шире, не потеряв при этом в качестве. Иногда это нужно для управления перспективой, а иногда это – единственный способ вместить в кадр основной объект съемки.

Спасибо, Сергей!
С большим интересом почитал оба текста.
Заинтересовало еще более.
Думаю возьму один из объективов, попробую, что и как.
Если не понравится, продам так же как купил. В магазине его не взять, у друзей тут тоже их нет.
Спасибо!

[Nick4Penta]

Добавлю свои "5 копеек".
Есть в наличии все три плёночных лима. Самый любимый -- 77 мм, хотя 31 мм тоже очень нравится.
Новую серию "цифровых" DA лимов как-то не понял. 40 мм вообще оставил равнодушным -- показался "никаким", продал. Все последующие объективы этой серии уже не покупал, только брал "поиграться". Покупать так и не захотелось. Но это, разумеется, абсолютно субъективный взгляд.

У DA лимов есть ещё один нюанс -- отсутствует кольцо диафрагмы. Если их ставить не на новые цифровые камеры Pentax, то может быть не очень удобно пользоваться.

[Philipp K]

Nick4Penta (28 October 2014 - 13:07) писал:

Новую серию "цифровых" DA лимов как-то не понял.

Мне кажется что лимами их нельзя было называть.

[Nick4Penta]

Ph-A (28 October 2014 - 16:13) писал:

Мне кажется что лимами их нельзя было называть.

Полагаю, что успех трёх первых объективов этой серии вдохновил маркетологов на подвиги.

[Philipp K]

Nick4Penta (28 October 2014 - 20:19) писал:

Полагаю, что успех трёх первых объективов этой серии вдохновил маркетологов на подвиги.

Логично. Тем более система Пентах была построен на символах.

Интересно, у Пентакс будет FF зеркальная камера?

[kondak]

Nick4Penta (28 October 2014 - 13:07) писал:

Добавлю свои "5 копеек".
Есть в наличии все три плёночных лима. Самый любимый -- 77 мм, хотя 31 мм тоже очень нравится.
Новую серию "цифровых" DA лимов как-то не понял. 40 мм вообще оставил равнодушным -- показался "никаким", продал. Все последующие объективы этой серии уже не покупал, только брал "поиграться". Покупать так и не захотелось. Но это, разумеется, абсолютно субъективный взгляд.

У DA лимов есть ещё один нюанс -- отсутствует кольцо диафрагмы. Если их ставить не на новые цифровые камеры Pentax, то может быть не очень удобно пользоваться.

Соня все одно не видит объектив, и какая диафрагма, ей без разницы.
Мне товарищ дал поиграть smc pentax-da 1:2,4 35mm
Маленький, легкий, там то же нет диафрагмы, но это не мешает им снимать.

[kondak]

Ph-A (29 October 2014 - 12:57) писал:

Логично. Тем более система Пентах была построен на символах. Интересно, у Пентакс будет FF зеркальная камера?

Все ждут.
Но оптики FF как я понимаю новой нет, только пленочная, но ее много.
Или по пути Сони, через переходники, + Цайсы, Фохляндеры и прочия..