IPB Elegia Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Украина


Сообщений в теме: 1991

#1 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2013 - 19:15

Идут два еврохохла по Амстердаму. Один другому говорит:
- Микола! Шо-то мине лифчик жмёт и стринги натирают!
- Тэрпы, Петро! Це наш европейский выбор..."

Прибегает маленький сынишка домой и говорит отцу: Тато в сосидскому сели крайня хата згорила!!
Та ты шо, хочь и нэ родычи а всэравно прыемно.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#2 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 December 2013 - 04:14

Просмотр сообщенияPh-A (09 December 2013 - 19:15) писал:

Идут два еврохохла по Амстердаму. Один другому говорит:
- Микола! Шо-то мине лифчик жмёт и стринги натирают!
- Тэрпы, Петро! Це наш европейский выбор..."

Уже сочинили! Молодцы! А если кроме шуток, то в компании с западным менеджментом я проработал почти 10 лет, а из "аналогичной" чисто совковой конторы сбегу, едва продержавшись здесь год. Опять в никуда! Валерьянку с пустырником пить литрами!

Так что, как ни крути, а украинцев я все-таки понимаю: избавиться от влияния старшего брата любой ценой. Другое дело, что новые друзья на самом деле едва ли таковыми окажутся. А сама Украина выступает мелкой разменной монетой в европейской геополитической игре. Почему они этого не понимают?! Неужели настолько Россия достала, что они бегут от нее, как я из Газпромбанка?
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#3 HSV

    Hero Member

  • Users
  • 3006 сообщений

Отправлено 10 December 2013 - 06:58

Просмотр сообщенияPavel (10 December 2013 - 04:14) писал:

Неужели настолько Россия достала, что они бегут от нее, как я из Газпромбанка?
Западную Украину СССР оккупировал сравнительно недавно. Еще живы те, кто жил при Польше.

#4 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 10 December 2013 - 08:12

С Западной Украиной и так все понятно. Как и с Прибалтикой... Но меня убивает, что от России -- не от СССР, а уже от России -- не стремится убежать разве что Белоруссия... Что мы с собой сделали или не сделали за эти двадцать с лишним постсоветских лет, что нас до сих пор чураются?

Немцы после Второй мировой и то быстрее "отмылись".

И вообще, как долго мне еще придется стыдиться своей страны?!
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#5 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2013 - 09:59

Просмотр сообщенияPavel (10 December 2013 - 04:14) писал:

Так что, как ни крути, а украинцев я все-таки понимаю: избавиться от влияния старшего брата любой ценой
В том числе, да. Сложно говорить, информации нет, надо жить там, что бы понимать, что же реально происходить.

Просмотр сообщенияPavel (10 December 2013 - 04:14) писал:

Почему они этого не понимают?!
Думаю, что есть понимание, в любом случае хуже не будет. Даже отсталые страны в Европе, живут достойнее, чем мы.

Просмотр сообщенияHSV (10 December 2013 - 06:58) писал:

Западную Украину СССР оккупировал сравнительно недавно.
Все идет к распаду Украины на западную и восточную.

Просмотр сообщенияHSV (10 December 2013 - 06:58) писал:

Еще живы те, кто жил при Польше.
И не осталось в живых не кого, когда Поляки шли на Русь....

Просмотр сообщенияPavel (10 December 2013 - 08:12) писал:

Как и с Прибалтикой...
С Прибалтикой тоже не все просто...

Просмотр сообщенияPavel (10 December 2013 - 08:12) писал:

Но меня убивает, что от России -- не от СССР, а уже от России
Что-то сильно поменялось. Украина все таки более демократическое государство. У нас еще не разу не было нормальных выборов.

Просмотр сообщенияPavel (10 December 2013 - 08:12) писал:

не стремится убежать разве что Белоруссия...
Там Батька и тут Батька. Братья. Кстати и Абхазия так же тянется к России.

Просмотр сообщенияPavel (10 December 2013 - 08:12) писал:

И вообще, как долго мне еще придется стыдиться своей страны?!
Всегда.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#6 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 December 2013 - 17:14

Просмотр сообщенияPavel (10 December 2013 - 04:14) писал:

Так что, как ни крути, а украинцев я все-таки понимаю: избавиться от влияния старшего брата любой ценой
У знакомый несколько лет живет украинец. Типа друг. Он здесь и работает, уже давно. Но по закону обязан раз в полгода выезжать за границу, а потом возвращаться. Он и едет к родителям. Недавно опять уехал. А сейчас его назад родители не пускают. Приедешь, тебе сразу москали убьют.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#7 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 December 2013 - 04:56

А чему Вы удивляетесь? Гитлер за считанные годы "охмурил" миллионы вполне здравомыслящих немцев.

Пропаганда --- штука вообще занятная: все знают, что это ложь, и все почему-то ей верят, причем массово...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#8 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2013 - 10:56

Просмотр сообщенияPavel (11 December 2013 - 04:56) писал:

А чему Вы удивляетесь?
Я удивляюсь? Я только отметил, что так быстро все меняется.

Просмотр сообщенияPavel (11 December 2013 - 04:56) писал:

Гитлер за считанные годы "охмурил" миллионы вполне здравомыслящих немцев.
Здесь речь идет о днях, если не о часах.

Просмотр сообщенияPavel (10 December 2013 - 04:14) писал:

Почему они этого не понимают?!
Знакомый написал:

Немного причесанные мысли из переписки:
Уже не первую неделю идут в Фейсбуке и Контакте ожесточенные пачки перепостов на тему "нам в Европу" или "мы - часть России". С возникновением Майдана всё это обсуждение стало более жестким, более полярным. И самые жирные части перепалки – это страшилки на тему, "что будет дальше", когда какие-то документы с ЕС будут подписаны. Страшилки про то, что придется (чуть ли не на законодательном уровне) заниматься мужеложством и проституцией, внятной критики даже не требуют. Те, кто был за границей, видели геев не чаще, чем в своем родном городе. А уж по количеству пидорасов на душу населения Украина смело даст 100 очков вперед любой европейской стране. Поясню, что под "пидорасами" я имею в виду не половую ориентация, а мировоззрение и модель поведения в обществе. По-моему это гораздо хуже, и жить окружающим мешает сильнее.

Страшилки про "закроют заводы и выгонят всех на улицу" – страшные. 90-е годы еще многие помнят. Но и эти страшилки тоже бессмысленные, если вдуматься. "Перепиливание" на новые стандарты ВСЕГО производства придется делать в любом случае. Изолированный и закрытый рынок кончился вместе с Советским Союзом. Да, конечно, некоторые предприятия, мало изменившиеся со времен послевоенного восстановления (или даже первых пятилеток) еще у нас работают, но это только потому, что их владельцы не парятся о том, будет ли это производство работать через год-два. Так что придется много менять, рано или поздно. Чем позже, тем болезненнее. Но сильные предприятия, которые и так что-то экспортируют, уже давно работают по буржуйским стандартам (меточки ISO с цифрами встречали на упаковке? Это как раз и есть те самые страшные стандарты). Безусловно, какое-то время страну будет лихорадить. Но что-то мне подсказывает, что лихорадка перед выздоровлением переносится легче, если знать, что выздоровление приближается. А вот улучшение аппетита и самочувствия в ощущении прихода большого и феерического пиздеца радуют не сильно. А он, кстати, подкрадывается.

В случае с ТС будет, кстати, та же ситуация со стандартами. Наши ДСТУ и ТУ не соответствуют напрямую техрегламентам ТС и российским стандартам, и дополнительная сертификация ВСЕХ украинских производств и товаров обязательно предстоит. Вопрос только в том, что техрегламенты ТС могут меняться с произвольной частотой, исходя из политической обстановки и без какой-либо мотивации. Молдавские вина, грузинская минералка, рошеновские шоколадки и так далее – в пример. "Онищенко" – это уже такой же мем, как и "титушко". Вторая принципиальная разница – в том, что буржуйские стандарты производства – более жесткие в плане экологических норм производственных выбросов.

При этом затраты на "перепиливание" производства для новых условий изыскивать придется в любом случае, если стоит задача не "добить" предприятие и порезать на металл. Но эти затраты, как правило, во всём мире реализуются за счет инвестиций. Это только у нас принято "украл – выпил - в тюрьму". Поэтому кроме торговли в нашей стране всё остальное работает еле-еле. Во всем мире срок от вложения денег до получения прибыли принято ожидать не месяц-два. А окупаемость за пол-года – рассматривать как несбыточную мечту. Естественно, долгоиграющий бизнес не будет жить в стране, где законы абсурдны и невыполнимы, а требования меняются чаще, чем листва на деревьях.

По поводу вкладывания денег в Украину ситуация, по-моему, прозрачная. Если политическая обстановка и законодательство в стране адекватные и стабильные - деньги к нам поплывут и сами. В мире достаточно много частного капитала, желающего заниматься относительно высокодоходным (по мировым меркам) бизнесом. А такой бизнес только в странах "третьего мира" получается запустить, где нет больших "социальных грузов", которые Европу сейчас и тянут на дно (Греция-Испания-Кипр-…). А вот если политическая ситуация проблемная, и законодательство - как у нас сейчас, то привести в страну деньги можно только одним путем, как сейчас. То есть это какие-то заимствования от имени и под гарантии государства (причем под грабительский процент). Кстати, этот вариант оптимален для мгновенного распила денег и списания потом на "революцию".

По пути вложения денег в экономику не самой передовой в развитии, но стабильной страны без катаклизмов, с работящим и покладистым населением с удовольствием пойдут что китайцы, что европейцы (проблемы в Европе сейчас не столько отсутствие денег, сколько неоптимально завышенные социальные заморочки). А рынок сбыта - да, тоже нужен. Но рынок сбыта появляется только там, где у народа на руках есть достаточное количество дензнаков. А если "разрушить промышленность и всё купить, а народ пустить с протянутой рукой" - это отнюдь не рынок. Это расширение территории, с которой будут совершаться набеги на спокойную и сытую Европу. Это уж точно никому не надо. На примере цыган Европа это уже проходила.

Второй путь, с "вливаниями" денег со стороны России и дальнейшим применением "грузинского сценария" теоретически интересен в первую очередь Путину и ко., поскольку ни путинская команда, ни команда Януковича себя хорошо на троне не чувствует, трон откровенно шатается у обоих. И Янукович с ближайшим окружением в итоге могут просто разменять власть на хороший капиталец (и благополучно свалить в теплые далекие страны). А Путин получит хороший "откат" плюс самое главное - возможность аннексировать как минимум половину Украины, если удастся развернуть события как планировалось. Пол-Украины – это хуже, чем целая, но лучше, чем ничего. Во всяком случае трон укрепляет однозначно. Как это можно реализовать? Выдать Украине под гарантии государства какой-нибудь огромный кредит. В аккурат перед тем, как государство прекращает существовать (революция, миротворцы, "исконно российские территории", поддержка населения и так далее). Форс-мажор, никто не виноват, деньги из российского бюджета списаны. Все фигуранты довольны – делят деньги и территорию.

Впрочем, про угрозу хаоса в случае "грузинского сценария" забывать не нужно. Все и так понимают, что ничего хорошего не будет, мирного разделения Украины пополам не будет, гражданская война – вполне реальна. А в плане гражданской войны у украинского народа опыт большой. И по России эта война может ударить неслабо. Тут будет не локальный конфликт с малюсенькой Грузией, практически не имеющей с Россией границы. Поэтому этого варианта не боятся только те, кому терять нечего. Надеюсь, что наши и российские политики в своем большинстве понимают это всё.

А что касается конкурентного преимущества Украины - это заметно более дешевая (даже чем в Польше, например) рабочая сила. И при этом весьма трудоспособная, не чета грекам. Плюс большой и довольно закрытый рынок. Рынок Польши меньше, тем не менее присоединение Польши было, как я понимаю, хорошим расширением ЕС. В отличие от принятых по политическим идеям некоторых осколков Югославии и Румынии, которые европейцами так до сих пор никак не хотят становиться. Тем более, что ассоциация с ЕС – это не вступление в Евросоюз, Шенген и зону евро. До этого еще очень далеко. И следующие 10 лет у нас будет возможность развиваться пусть и под надзором, но вполне самостоятельно, со своей валютой, своим рынком и так далее.

Так что настоящая ситуация как раз понятна. А вот что с этим всем делать - непонятно. Революции не хочется. А как без нее добиться желаемого – неизвестно. Тем более, что Майдан есть, а лидеров нет. На роль украинского де Голля предположить некого. И понимания, что сделать, соединив то, что есть с тем, что хочется - тоже. Видимо одно из другого и проистекает. Это единственное, что удручает.

А радует то, как интеллигентно и по-европейски проходят протесты в Киеве. В сравнении с манифестациями голодающих тунеядцев в Греции, взрывами басков-террористов в Испании или погромами гопников во Франции, наш Майдан - это показатель того, где на самом деле находится Европа. Не в географическом понимании, а в смысле менталитета и человеческого достоинства.

Сергей Дубильер
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#9 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 December 2013 - 11:52

Жена новости не смотрит. Поэтому про Евромайдан ей рассказал на днях я. У нее жутко испортилось настроение: ну, почему мол они могут, а у нас как было болото, так и есть?

Я считаю, что украинцы, конечно, переоценивают Европу. И нужны этой Европе они, как собаке пятая нога. Но упустить возможность вбить еще один клин между Россией и Украиной -- двумя пока еще самыми сильными государствами на постсоветском пространстве -- на Западе не могут: они еще помнят СССР, СЭВ и кучи советских танков в Восточной Европе.

А заодно видят, что во главе России сидит команда, которую хлебом не корми, а дай только в холодную войнушку поиграть (пусть эта конфетка и рассчитана больше на внутреннее потребление), пока распиливаются бюджетные деньги и преуспевающие компании.

Так что вся эта европеизация Украины -- та еще декорация. Но меня, тем не менее, радуют сами украинцы. У них есть шанс сделать сейчас то, что мы не сумели, когда выходили на Болотную и на Сахарова. У них даже оппозиционные СМИ есть!!! Реальные! Общедоступные! А не один жалкий телеканал "Дождь", который доступен только в интернете. У них есть реальный шанс вырваться вперед. Да, они могут его профукать, как профукали после оранжевой революции. И даже весьма вероятно, что опять профукают. Но хоть что-то ДЕЛАЮТ. Реально делают! И я за них в этом отношении рад. Они хотя бы рыпаются... А вот мы спокойно, мирно и монотонно погружаемся все глубже в трясину, прильнув к экранам зомбоящиков, откуда нам поют, что все у нас хорошо и будет ещ лучше. Не будет, ребята! Валится страна. Украинцы вон проснулись хотя бы! А мы продолжаем спать. А страна валится. И только когда болотная жижа уже вовсю польется в ноздри, мы, конечно, вскочим, отхаркнем кровью и начнем крушить все вокруг от безнадеги. И какие уж тут мирные протесты... Будет просто в лучшем случае общенациональный погром, а в худшем -- гражданская война. На Украине она тоже возможна. Но они хотя бы уже не спят и что-то делают. А это шанс на то, что обойдется. У них... А вот что касается нас...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#10 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2013 - 12:22

Просмотр сообщенияPavel (11 December 2013 - 11:52) писал:

ну, почему мол они могут, а у нас как было болото, так и есть?
Хороший вопрос, сам задавал его.

Просмотр сообщенияPavel (11 December 2013 - 11:52) писал:

У них есть шанс сделать сейчас то, что мы не сумели, когда выходили на Болотную и на Сахарова
Это они уже сделали. Не даром Юля уже сидит, а у Янека уже тоже светят нары.

Просмотр сообщенияPavel (11 December 2013 - 11:52) писал:

А не один жалкий телеканал "Дождь", который доступен только в интернете.
Он и на кабеле есть

Просмотр сообщенияPavel (11 December 2013 - 11:52) писал:

У них есть реальный шанс вырваться вперед
Они и так уже впереди. А вот выбраться или вобраться глубже, я пока не знаю.

Просмотр сообщенияPavel (11 December 2013 - 11:52) писал:

А вот что касается нас...
Пока мы спим, мы железно защищены от гражданской войны.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#11 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 December 2013 - 12:58

Просмотр сообщенияPh-A (11 December 2013 - 12:22) писал:

Пока мы спим, мы железно защищены от гражданской войны.

Чем дольше проспим, тем беспокойнее будет пробуждение...
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#12 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2013 - 14:27

Просмотр сообщенияPavel (11 December 2013 - 12:58) писал:

Чем дольше проспим, тем беспокойнее будет пробуждение...
Герцена еще нет, так что 300 лет можно проспать.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#13 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 December 2013 - 04:32

Мертвым сном?
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#14 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 December 2013 - 08:25

rurik_l

ИДИОТИЗМ ТОЛПЫ - ОСНОВА ЛЮБОГО ПЕРЕВОРОТА.
Просматривая ленту друзей, практически так и не встретила взвешенного подхода к происходящему в Украине. От восторженного "они так могут, а мы", до полного - "куда лезут, их съедят ЕС" ( я лично к этому варианту склоняюсь более). Пришлось выбрать время и написать этот пост.

Меня заинтересовали люди, вышедшие на Майдан, как мерзнущая массовка, так и г-да с "матюгальниками".

Что кричат и что повторяют речевками? Естественно "Украина це Европа". И все, представляете - и все, ибо остальное лишь расширение этого. Это наивность, идиотизм, или полное нежелание подумать, под воздействием полит.технологий?

Что подразумевают под словом "Европа"? Географическое понятие? - так его никто и не отменял, часть России, это тоже Европа. ЕС, как Европейский Союз? - т.е юридический термин, так в любом случае до этого еще очень далеко. Получается стоит толпа и кричит, лишенный какого либо смысла набор слов. Что это? Естественно метод зомбирование толпы, превращение Личности в быдло, включая даже тех, кто пришел на Майдан в знак протеста против жесткого разгона "Беркутом" митингующих ( так и хочется съехидничать, пусть посмотрят, как такие митинги в ЕС разгоняют, не наше это изобретение резиновые пули, слезоточивый газ, водометы).

"Примеры использования методик манипулирования над большими группами (массами = группа = толпа = собрание народа) наряду со своей достаточной встречаемостью, показывает нам также и допустимость подобного воздействия, и эффективность его. Притом что у индивидов, собравшихся в какую-либо массу уже фактически нет способа избежать манипулирования над собой, потому как, находясь в толпе, в массе, индивиды невольно уже вынуждены подчиняться т. н. эффектам толпы. И какая-либо индивидуальность в данном случае не только неуместна, но и фактически бесполезна". ( желающих подробно разобраться с этим вопросом отсылаю к книге С.А.Зелинского. "Манипуляции массами и психоанализ", которую можно почитать здесь http://psyfactor.org/lib/zel.htm ).

Нас же интересуют, лишь некоторые стандартные методы манипуляции, открыто применяемые на Майдане:
1. Постановка в критические условия: холод, бессонные ночи, отсутствие туалетов ( журналисты отмечают, что к Майдану трудно близко подойти из за запаха), все это уменьшает самооценку Личности, делает его частью толпы, которая "потерпит за святое дело"
2. Агрессивная манера выступлений манипуляторов - подавляет волю Личности, позволяет направить действия человека в нужное русло ( это мы видим всегда, так называемый разогрев толпы перед крушением всего, что попадется на пути к указанной цели).
3. Ложное соглашательство. "Вы хотите в Европу" - народ кричит "Да", привыкая к мысли, что он именно хочет, только четко ответить на вопрос "Почему?" не сможет сразу, мотивацию ему подберут позже.
4. Навязывание мыслей. В данном случае посредством постоянно или периодически повторяемых фраз, вы приучаете оппонента к какой-либо информации, которую собираетесь до него донести. На подобной манипуляции строится ВСЯ реклама. Вот мы и добрались до
фразы "Украина це Европа". На Майдане по-сути проводится рекламная акция ЕС, в которой статисты уже не способны отличить чем отличаются одни женские прокладки от других ( ассоциация с ЕС от Таможенного союза с Россией). Толпу превратили в животных, которые "голосуют сердцем" ( знакомый лозунг, не правда ли). Ведь человек отличается от животного именно наличием аппарата логического мышления.

Что должны были сделать граждане Украины, которые считают себя Личностями? Только одно: ПОТРЕБОВАТЬ ОПУБЛИКОВАТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ ( с юридически заверенным переводом) все условия предложенные ЕС в договоре ассоциации. А потом по пунктикам, на открытых публичных слушаниях все эти пунктики разобрать и взвесить "за" и "против". Сделано это? Естественно - НЕТ.

Так что на Майдане мы видим то, что и называю зомбированным идиотизмом толпы. Долгие годы нам вбивали в голову мысль о том, что массы являются основным творцом истории и культуры, стыдливо умалчивая, что этими массами всегда кто-то управляет в своих собственных целях, чаще всего противоречащих интересом этой самой "биомассы, быдла" ( как манипуляторы нас потом и называют).
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#15 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 December 2013 - 08:48

А выйти на майдан людей тоже хитрые манипуляторы заставили? А какие манипуляторы заставили нас заткнуться в тряпочку и сидеть по домам, пока разворовывается бюджет и деградирует экономика?
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#16 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 December 2013 - 13:25

Просмотр сообщенияPavel (12 December 2013 - 08:48) писал:

А какие манипуляторы заставили нас заткнуться в тряпочку и сидеть по домам, пока разворовывается бюджет и деградирует экономика?
Несколько. Днем не написал, сейчас цитата из другого форума -


Цитата

основной секрет назревания революции - больше нечего терять.

Пока у вас есть за душой хоть копеечка - вы не пойдете на баррикады... а когда у вас ее отберут последнюю - пойдете...

в России основная масса живет богаче основной массы в Украине. Поэтому все протесты и митинги на Болотной - это политическая борьба оппозиции за эту власть + идейные...
В результатом всегда будет провал таких акций.

Когда выходит народ, в действие вступает Конституция, где в статье 3 черным по белому написано: "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации (иили на Украине) является ее многонациональный народ", а пункт 2 этой статьи как бы вторит: "Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления."... и если кто пошел на правовую коллизию с пунктом 4 статьи 3 Конституции, он априори уже не прав. Все что надо - что бы "народа" этого было простое большинство. А это определяется честными и открытыми выборами иили референдумом.
Продолжу уже свою мысль. Текущая власть, позволяет рубить бабло пачками. Не всем конечно, но кто смог. При нормальной власти кислород здорово сократится. Что бы это не произошло, они вам глотку перегрызут.

Другие просто боятся. Боятся власти, боятся потерять свои цепи, свою копеечку. Все равно все уже решено без нас. Русский народ как нация давно кастрирован.

И самое главное. Иисус терпел и нам велел.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#17 awam

    Hero Member

  • Administrators
  • 1213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кубань

Отправлено 12 December 2013 - 13:43

Просмотр сообщенияPh-A (12 December 2013 - 13:25) писал:

И самое главное. Иисус терпел и нам велел.
Вы не правы :)
Иисус был бунтарь того времени, возмутитель умов и спокойствия.
А уж то, что он в глаза говорил власть имущим Иудеи....
С уважением, Владимир.

#18 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 December 2013 - 13:54

Просмотр сообщенияawam (12 December 2013 - 13:43) писал:

Вы не правы
Прав. :)

Помнится как говорил наш патриарх Кирилл; Я верю в Путина.
Скрытый текст


Просмотр сообщенияawam (12 December 2013 - 13:43) писал:

Иисус был бунтарь того времени, возмутитель умов и спокойствия.
Был. Но многие это знают и помнят?

Путин, 2012: «Сегодня российское общество испытывает явный дефицит духовных скреп: милосердия, сочувствия, сострадания друг другу, поддержки и взаимопомощи – дефицит того, что всегда, во все времена исторические делало нас крепче, сильнее, чем мы всегда гордились. Мы должны всецело поддержать институты, которые являются носителями традиционных ценностей, исторически доказали свою способность передавать их из поколения в поколение. Мы должны укреплять прочную духовно-нравственную основу общества».

Кирилл Фролов, глава Ассоциации православных экспертов

Государственная поддержка была заметна и в общенациональном праздновании 1025-летия Крещения Руси, и в выступлении Путина на конференции в честь этого события в Киеве. В нынешнем послании мы ожидаем услышать несколько вещей, касающихся духовных скреп. Первое, продолжение выбранного курса и прямые слова о том, что РПЦ и патриарх Кирилл – это опорная структура и столп духовной безопасности России. Мы хотим услышать, что церковь примет активное участие в информационной контрреволюции, и место компрадорских СМИ займут СМИ православные, в частности будет запущена православная программа в прайм-тайм на центральных телеканалах. Мы ожидаем решительной поддержки программы «200 храмов» в Москве. Ее главные противники активно поддержали антироссийский Евромайдан, таким образом, враги РПЦ и враги российской государственности – это одно и то же. Чтобы не случилось Евромайдана в России, 200 храмов должны быть построены к этому Рождеству, иначе миллионы москвичей физически не попадут в храмы. Православно-патриотический список должен победить на выборах в Мосгордуму. Исходя из слов Владимира Путина, что РПЦ – это духовная скрепа, мы ожидаем и православного предложения Украине. ЕС выкручивает руки Греции, заставляя принять закон об однополых браках, – это показывает, что ждет Украину. Потеряв надежду на Януковича, православные украинцы обращаются за поддержкой к Путину.
Вы мне слово, а я вам ссылку.

#19 Pavel

    Hero Member

  • Administrators
  • 5134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 December 2013 - 13:59

Цитата

Кирилл Фролов, глава Ассоциации православных экспертов

Экая жесть!!! :) Было бы очень смешно, если бы не было так грустно...


Самое интересное, что ничего подобного в обращении президента не было. А было много чего хорошего и многообещающего. Но такими кресиывми обещаниями он нас кормит с момента своего первого воцарения, так что веры ему нет.

А вот в то, что вместо того, как это было в обращении, события будут развиваться так, как хочет г-н Фролов, я, увы, скорее готов поверить. Маразм крепчает... Жести все больше.
Внутренний эмигрант, страстный любитель фотографировать в стол, утонченный ценитель собственного творчества, мастер спорта по вынужденной самодостаточности

#20 Philipp K

    菲利普·庫拉科夫

  • Administrators
  • 14822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 12 December 2013 - 14:13

Просмотр сообщенияPavel (12 December 2013 - 13:59) писал:

Экая жесть!!!
Вам тоже понравилось?

Просмотр сообщенияPavel (12 December 2013 - 13:59) писал:

Самое интересное, что ничего подобного в обращении президента не было.
Да, конечно. Это перед посланием, спросили тех кто у кормушки, что они ожидают...

Просмотр сообщенияPavel (12 December 2013 - 13:59) писал:

А было много чего хорошего и многообещающего
Я не смотрел, у меня и так настроение не очень. Я уж потом, посмотрю выдержки, послушаю Латынину.

Просмотр сообщенияPavel (12 December 2013 - 13:59) писал:

как хочет г-н Фролов, я, увы, скорее готов поверить. Маразм крепчает... Жести все больше.
Вы про - враги РПЦ и враги российской государственности – это одно и то же?
Вы мне слово, а я вам ссылку.





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2019 Your Company Name