Сообщений в теме: 16

[awam]

Жена работает учителем в школе. На днях принесла новость.
Собрал их директор на пятиминутную планёрку, тема - указание свыше, всем учителям принять участие в СМС-голосовании в упомянутой передаче, голосовать за Кубанский хор.
Всем классным руководителям провести беседу с учениками на эту же тему, а так же по возможности агитировать их родителей участвовать в этой акции.
Я так понимаю - это типа продвижение патриотизма в массы.

[Philipp K]

awam (14 December 2013 - 15:16) писал:

Я так понимаю - это типа продвижение патриотизма в массы.

Если только местечковый патриотизм

[awam]

Ph-A (14 December 2013 - 16:01) писал:

Если только местечковый патриотизм

Насколько я наслышан, это идёт от руководства края.

[Philipp K]

Я об том же. Наши лучшие. И все.

[Pavel]

Как же душно жить стало в этой стране. Я помню подобное еще в советской школе -- эти ничего не значащие линейки, клятви, обещания, политинформации, общественные поручения... И при этом тотальное неверие ВСЕХ И ВСЯ в то, что они говорили и делали. Ханжество и лицемерие с начальных классов! Отвратительнейшее было ощущение.

Прошло 30 лет, и ничего, оказывается, не изменилось -- даже хуже стало.

[HSV]

Pavel (16 December 2013 - 05:00) писал:

Прошло 30 лет, и ничего, оказывается, не изменилось -- даже хуже стало.

Ну как сказать... На партсобрания пока еще ходить не обязательно. И в нашисты в школе с 14 лет поголовно не принимают

[Pavel]

HSV (16 December 2013 - 06:50) писал:

Ну как сказать... На партсобрания пока еще ходить не обязательно. И в нашисты в школе с 14 лет поголовно не принимают

Зато вместо политинформаций, которые иной раз народ откровенно манкировал (в том числе и сами учителя), введен отдельный мозгопромывательный предмет: основы религиозной культуры... или как его там зовут?

Кроме того, не помню, чтобы в советские времена людей под угрозой увольнения возили на путинги (не по доброте душевной, конечно же -- необходимости такой не было)...

[Pavel]

Более того, не помню, чтобы людей в госсекторе сокращали: сейчас идет процесс "оптимизации" детских садов и школ с объединением последних с первыми. У Шестакова жена как раз в детском саду работает: очень много чего интересного рассказывала -- увольняют методистов, завхозов, бухгалтеров в рамках этого "укрупнения", которое по сути сводится к дальнейшей кастрации нашей и без того кастрированной системы образования.

Так что сейчас точно стало хуже, чем было в совке: худшее, что было в то время, явно возрождается, а лучшее -- та же социальная стабильность, например -- ушло безвозвратно. Вот поэтому я понимаю украинцев.

[HSV]

Pavel (16 December 2013 - 07:22) писал:

Кроме того, не помню, чтобы в советские времена людей под угрозой увольнения возили на путинги (не по доброте душевной, конечно же -- необходимости такой не было)...

Вместо них тогда были добровольные демонстрации 1 мая и 7 ноября.

Pavel (16 December 2013 - 07:48) писал:

Так что сейчас точно стало хуже, чем было в совке: худшее, что было в то время, явно возрождается, а лучшее -- та же социальная стабильность, например -- ушло безвозвратно.

Еще исчезла идеология, а без нее у основной части народа крыша едет.

[Pavel]

HSV (16 December 2013 - 12:54) писал:

1) Вместо них тогда были добровольные демонстрации 1 мая и 7 ноября.

2) Еще исчезла идеология, а без нее у основной части народа крыша едет.

1) Ну, это же мелочи. К тому же многим было интересно пройти по Красной площади и посмотреть на наших вождей живьем.

2) Да, а без идеологии, то есть без некоеего кистеня, ради которого можно собственные жизни гробить, мы не можем...

[awam]

HSV (16 December 2013 - 12:54) писал:

Вместо них тогда были добровольные демонстрации 1 мая и 7 ноября.

Ну, в тех воспоминаниях осталось ощущение праздника.
Наверное было тогда чувство защищённости, какой-то уверенности в завтрашнем дне, и да-да... , чувства гордости за свою страну.

Сейчас всё больше ощущения что меня обокрали. И чувство что продолжают шарить по карманам, в поисках оставшегося.

[HSV]

awam (16 December 2013 - 15:08) писал:

Наверное было тогда чувство защищённости, какой-то уверенности в завтрашнем дне, и да-да... , чувства гордости за свою страну.

Сейчас всё больше ощущения что меня обокрали. И чувство что продолжают шарить по карманам, в поисках оставшегося.

Да, верно. Но это иллюстрирует то, что идеология - это не только "кистень, ради которого можно собственные жизни гробить". Нет ничего плохого в чувстве гордости за свою страну, а это тоже идеология....

[Pavel]

HSV (16 December 2013 - 19:16) писал:

Да, верно. Но это иллюстрирует то, что идеология - это не только "кистень, ради которого можно собственные жизни гробить". Нет ничего плохого в чувстве гордости за свою страну, а это тоже идеология....

По-моему, ты что-то путаешь. С одной стороны, годрость за свою страну, а с другой -- идеология. Мне кажется, ты как-то соединил эти понятия. Я хоть и ребенком был тогда, но своей страной гордился. Гордился тем, что мы летаем на своих самолетах (до сих пор Ту-154 в ливрее Аэрофлота 70-80-х годов стоит на самом видом месте у меня в коллекции, а вчера я на переполненную полку еще умудрился впихнуть еще и Ту-144, который до сиъх пор жил в коробке), гордился нашей космонавтикой, гордился тем, что я из СССР, потому что верил, что мы -- великая страна...

Это все было ДО того, как я подрос, пошел в школу и начал офигевать от тупого давления идеологии, в которую при этом никто еще и не верил, от постоянного лицемерия и вранья, от того, что меня к этому лицемению и вранью всячески приучают...

Тем хорошим, что все-таки было в СССР, я горжусь и сегодня. Более того, мне этого крайне не хватает. Но это вовсе не советская идеология как таковая. И я вовсе не хочу назад в тот душный совок, на ностальгии по которому так упорно и небезуспешно играет сейчас правящая верхушка.

[HSV]

Нет, не путаю. Ты называешь идеологией только те ее элементы, которые уже не работали, которые дискредитировали себя и были видны. А идеология - вещь более широкая и не всегда отрицательная. Многие вещи, которые сейчас вызывают ностальгию, - это тоже остатки идеологического влияния, которые стали органической частью нашего сознания. Идеологическая машина СССР была одной из лучших в мире. Как, кстати, и в фашистской Германии. Труды Гебельса в их инструментальной части до сих пор являются учебниками политтехнологов в разных странах мира.

Не нравится слово идеология - назови это государственной системой ценностей или национальной идеей (плюс система внедрения этой идеи в сознание населения). Наше представление о том,что мы живем в Великой Стране или Жопе Мира, за которую мы испытваем гордость или стыд - это не столько отражение объективной реальности, сколько продукт идеологии. Продуманной последовательной государственной идеологии в России все еще нет, а стихийная (а может и направляемая) идеология разрухи, проводимая в СМИ, фильмах и литературе, разъедает сознание. Да, много хренового у нас в стране, но объективно говоря, по сравнению с остальным миром, Россия не самая нищая, не самая ленивая, не самая коррумпированная и не самая безнадежная страна.

[Pavel]

Идеологией того времени, если помнишь, было построение бесклассового коммунистического общества, о чем было самым решительным образом написано в школьных учебниках по обществоведению, а в классах истории висели соответствующие цветные схемы. Подчеркиваю: коммунизм -- был главной целью этой идеологии, то есть той самой национальной идеей (не путай, кстати, с государственной системой ценностей, которая является лишь обрамлением национальной идеи).

Теперь вспомни, много ли народу в то время РЕАЛЬНО верили в возможность построения коммунизма. Да почти никто! Даже у нас в сильно политизированной и идеологически очень правильной семье этой темы просто старались избегать: ясно было, что тема тупиковая. Что уж говорить о простых смертных, которые не работали в ЦК КПСС, МИДе, КГБ и пр., то есть не были на "переднем крае" советской государственной системы! А если никто, по большому счету, не верит в цель, то теряет смысл и сама идеология, а в условиях жесткого преследования всякого инакомыслия деятельность людей становится шаблонной, механической и бессмысленной, а слова лживыми и лицемерными, с чем я и столкнулся, в свое время, учась еще в средней школе, и с чем все чаще вновь сталкиваюсь сейчас.

И я не соглашусь с тобой в том, что "наше представление о том,что мы живем в Великой Стране или Жопе Мира, за которую мы испытваем гордость или стыд - это не столько отражение объективной реальности, сколько продукт идеологии". Да, идеологическая машина (кстати, согласен: в СССР она была сделана великолепно, в отличие от "Жигулей") обеспечивала "наддув" успехам. Но лишь наддув, а не сами успехи. А успехи были налицо: социальное государство с нулевой безработицей, бесплатное образование, бесплатная медицина, жилищная программа. Причем были времена, когда всё это РЕАЛЬНО работало (к 80-м годам, правда, все больше и чаще криво и со сбоями, но это уже другая история). Я не говорю уже о заводах-гигантах, развитых наукоемких отраслях типа космической и авиастроительной (по масштабу только американское авиастроение превосходило наше, а в области космоса мы даже после поражения в лунной гонке не уступали США) и пр.

И в том, что сейчас у нас идеология разрухи, не соглашусь. Тем более стихийная... Идеология стихийной не бывает. И разруха -- то есть нечто с отрицательной коннотацией -- не может стать идеологической идеей. Даже у тех же нацистов идея была в своем роде "созидательной", то есть ставка делалась на что-то "положительное", на то, что люди должны были заглатить, как наживку. А разруха -- она и есть разруха. Какая из нее может быть наживка? Чтобы она началась, идеологии не нужно -- достаточно лишь отсутствия идеологии.

И, кстати, я совершенно нормально отношусь к этому понятию и вовсе не считаю его отрицательным... как, впрочем, и положительным. Здесь вообще оценочные категории применимы, только если надо оценить результативность идеологии. А по этому параметру советская идеология в итоге проиграла с таким треском, что в трубу вместе с ней вылетели и реальные достижения, включая образование, медицину и авиацию с космосом. Вот, о чем я говорю, и вот, что обидно.

[Philipp K]

awam (14 December 2013 - 15:16) писал:

голосовать за Кубанский хор

Первое место ... Сработало.

Случайно включил телевизор. Его выступление не видел, но то что видел ....

Кто на Газманова форму нацепил?

[awam]

Ph-A (22 December 2013 - 13:51) писал:

Первое место ... Сработало.

Разрыв по голосам почти в 2,5 раза