Сообщений в теме: 121

[Pavel]

HSV (29 November 2010 - 17:48) писал:

Возможно, хотя не факт. Тут есть разница. Дорога через лес была выгодна фирме Батуриной, в обход запланированной ею застройки. А как сейчас дело повернется, я предсказывать не решусь.

Выгодна Батуриной она, может быть, и была. Но она явно была не главным выгодоприобретателем... в отличие от кое-кого на высшем федеральном уровне.

[Philipp K]

Pavel (29 November 2010 - 15:31) писал:

Вот увидите, то же самое будет с Химкинским лесом. После акции антифы дело притормозили, а по весне начнут строить по полной программе.

Правительственная комиссия приняла решение строить трассу Москва - Санкт-Петербург через Химкинский лес. Таким образом одобрен первоначальный маршрут автотрассы, сообщил вице-премьер России Сергей Иванов.

Зато фалоимитатор имени Матвиенко, не поставят.

Pavel (29 November 2010 - 15:31) писал:

P.S. Если бы не знал, что такое русский бунт

Вы про манежную площадь?


P.S. Из анекдотов, еще есть: камчатка против

[Pavel]

Pavel (29 November 2010 - 15:31) писал:

Вот увидите, то же самое будет с Химкинским лесом. После акции антифы дело притормозили, а по весне начнут строить по полной программе.

Ну вот! А что говорил?!

Цитата

Зато фалоимитатор имени Матвиенко, не поставят.

Матвиенко рангом не вышла, поэтому ее проект можно и похерить, чтобы быдлу, то есть народу, пилюлю подсластить...

Цитата

Вы про манежную площадь?

И про нее, родимую, тоже. Кстати, хотите еще прогноз? Через пару месяцев, а возможно и через пару недель, убийца того самого фаната, из-за смерти которого буча и поднялась, будет преспокойно гулять на свободе. Некоторое время его, конечно, подержат под стражей, а как страсти немного поулягутся, он преспокойно отбудет в свою Чечню, и там ему будет и респект, и уважуха.



Мне страшно! Мне очень страшно, коллеги. Страшно как от того, что происходило на Манежке, так и от того, что другого языка ЭТА власть все равно не понимает. Причем если раньше она хотя бы иногда на попятную шла, если грубо ошибалась (вспомните историю с монетизацией льгот), то теперь, похоже, контакт с реальностью потерян окончательно: ни из химкинского мини-погрома (первого звоночка), ни из "манежного" (а это уже был набат) никто из официальных лиц никаких выводов даже не пытается сделать. Нургалиев же даже не понимает разницы между ультраправыми и ультралевыми. Короче говоря, получается, что какие-либо перемены возможны только через насилие и кровь, причем насилия и крови, судя по всему, будет много. Я каждый день в метро замечаю, что люди становятся все злее: раздражение копится, давление в котле растет... То, что происходит, мне очень напоминает 1905 год. Тогда тоже никто ничего не понял и выводов не сделал. И через несколько лет в ослабленной войной стране... Сейчас войны нет, но есть последствия финансового кризиса, дохлая экономика, озлобленный народ, полная утрата адекватности властью. А еще есть убитая вусмерть инфраструктура, которая может где-нибудь шарахнуть самым неожиданным образом. И тогда держись! Я только сейчас начинаю понимать, насколько мы на самом деле близки к гражданской войне и даже к развалу страны...

[Philipp K]

Pavel (14 December 2010 - 13:23) писал:

Ну вот! А что говорил?!

Оракул.

Pavel (14 December 2010 - 13:23) писал:

Матвиенко рангом не вышла, поэтому ее проект можно и похерить, чтобы быдлу, то есть народу, пилюлю подсластить...

Это не проект Матвиенко. Это проект Газпрома. Который по сути в Питере владелец всего. А Матвиенко, удобное и управляемое лицо. А Газпром для Путина более чем важен. Он и Медведева, вначале поставил у руля Газпрома. А потом уже ...

Pavel (14 December 2010 - 13:23) писал:

И про нее, родимую, тоже. Кстати, хотите еще прогноз?

Насчет Европейской есть прогнозы?

Pavel (14 December 2010 - 13:23) писал:

ни из "манежного" (а это уже был набат) никто из официальных лиц никаких выводов даже не пытается сделать. Нургалиев же даже не понимает разницы между ультраправыми и ультралевыми.

Страшно далеки они от простого народа ...

Pavel (14 December 2010 - 13:23) писал:

Я каждый день в метро замечаю, что люди становятся все злее: раздражение копится, давление в котле растет...

Метро и так источник зла.

[Pavel]

Филипп Кулаков (15 December 2010 - 10:18) писал:

Оракул.

Метро и так источник зла.

1) Сам такой!

2) Еще пять лет назад такого не было. Да и я еще не такой уставший был...

А вообще в душе адская смесь: так достало то, что происходит в стране, что любой мощный всплеск активности, пусть и разрушительный, невольно хочется приветствовать, тем более что другим способом у нас ничего не добьешься; но с другой, очень уж печален наш опыт восстаний и революций -- толку от них всегда было чуть, зато крови и страданий до задницы... не говоря уже о всеобщем развале с последующим долгим вылезанием из этой самой задницы. Да и вставать рядом с фашиствующими радикалами как-то не хочется. Но, как ни ужасно, многое из того, что эти радикалы говорят, если не считать откровенно националистической бурды, вполне соответствует действительности. Оттого и страшно: когда правда начинает звучать из тех уст, из которых она звучать не должна, а из которых должна, не звучит, то это страшный симптом. Если дело так и дальше пойдет, наша власть получит новый февраль 1917, а мы в лучшем случае еще один 1991, а то и 1993... а в худшем -- новую гражданскую войну 1917-1921...

[Pavel]

А вот прогноз того, что будет в ближайшее время. Социолог Лев Гудков говорит о деле Ходора, но оно имеет прямое отношение к манежке, и я с этом согласен. Выделение жирным -- мое.

Цитата

– А какой сигнал обществу даст приговор по этому делу?

– Это потеря надежды на какую-то модернизацию, на политику усиления правового государства, на инновационные планы, которые связаны с Медведевым. У людей немножко выросли надежды на Медведева. Они обрушатся в связи с обвинительным приговором, и это будет, на мой взгляд, иметь два следствия. Одно из них – сознание безнадежности для наиболее активной и продвинутой части населения подтолкнет к стремлению уехать из страны или, по крайней мере, как-то уйти в свою внутреннюю жизнь. Для другой части – это рост агрессии. То, что мы видели на Манеже, будет только усиливаться. Потому что это другое проявление того же нигилизма в сознании, что справедливости в этой стране достичь нельзя.

Подписываюсь под каждым словом. Уточню только: насчет ухода в свою жизнь -- это про меня.

Но там еще комментарии к статье есть: http://www.svobodane...le/2249132.html

И вот это уже совсем интересно, особенно второй... С первым-то все понятно: идиотизм не лечится. А вот второй...

[Philipp K]

Pavel сказал:

У людей немножко выросли надежды на Медведева

Не когда. Вова и Дима два реально крутых пацана. Им нравится красиво жить. Катается на машинках, летать на самолетах и вертолетах. Встречается с кумирами молодости. И пользоватся крутой техникой. Фотики, телефоны...

Они спешат красиво жить.

Pavel сказал:

Они обрушатся в связи с обвинительным приговором

Я не верю в русские народные сказки (о) и невиновность большого бизнеса в этой стране.

Pavel сказал:

это рост агрессии. То, что мы видели на Манеже, будет только усиливаться. Потому что это другое проявление того же нигилизма в сознании, что справедливости в этой стране достичь нельзя.

Здесь другое. Русские долго запрягают. Очень долго. А потом: русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Те кто "понаехали", очень многих достали. Но это не понимает не правительство, не гости столиц.

Pavel сказал:

Уточню только: насчет ухода в свою жизнь -- это про меня.

А вы любите манговый мед?

[Pavel]

Филипп Кулаков (16 December 2010 - 09:00) писал:

1. Не когда. Вова и Дима два реально крутых пацана. Им нравится красиво жить. Катается на машинках, летать на самолетах и вертолетах. Встречается с кумирами молодости. И пользоватся крутой техникой. Фотики, телефоны... Они спешат красиво жить.



2. Я не верю в русские народные сказки (о) и невиновность большого бизнеса в этой стране.


3. Здесь другое. Русские долго запрягают. Очень долго. А потом: русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Те кто "понаехали", очень многих достали. Но это не понимает не правительство, не гости столиц.


4. А вы любите манговый мед?

1. Да, про надежды на Медведева социолог немного загнул: на Западе на него еще кто-то и мог надеяться, но не у нас. Нет, кто-то, конечно, надеялся, но говорить об этом как о социальном явлении не приходится. Про "спешат" подумаю на досуге. Интересное направление мысли... Я без всякой иронии. Просто не смотрел на вопрос под этим углом. Теперь посмотрю.

2. Дело не в невиновности или виновности. Об этом даже говорить бессмысленно: в те же 90-е законов либо просто не было, либо они противоречили друг другу, но совершенно точно не соблюдались. Причем никем не соблюдались -- ни властью, ни бизнесом. Так что либо виновны все, либо никто. И в этой ситуации Ходор ничуть не виновнее, скажем, Прохорова или Вексельберга. Но он сидит, а они на свободе, если, конечно, такую жизнь можно назвать свободой.

3. Этого я и боюсь. Именно этого я и опасаюсь. В том-то и дело, что власть много не понимает (нормальная ситуация в государстве с ослабленными общественными институтами -- отсутствует обратная связь) и лечит лишь поверхностные проявления болезни, а не саму болезнь. Александр-III в свое время делал ровно то же самое, Николай-II поначалу проводил ту же самую политику: штукатурил гнилые стены. К 1904 году доштукатурился в первый раз -- сперва Цусима, а затем массовые волнения по всей стране, в том числе военные бунты ("Потемкин"), известные как первая русская революция. Не врубился, бедолага. Нет, меры, конечно, какие-то он принял: манифест издал, выборы в Думу провел... Но маловато этого было. И поздновато... Так и опаздывал до февраля 1917. А в феврале 1917 страна окончательно вышла из-под контроля. Царь-то отрекся, да только и тут опоздал, причем лет на 10 минимум. И никакое временное правительство уже было не в силах остановить развал страны. Никто уже был не в силах что-либо сделать. Никто, кроме самых радикально настроенных -- немногочисленных поначалу, но хорошо организованных и снабженных простой, понятной и очень удобной им идеологией. А кто у нас сейчас в обществе способен быстро организоваться? Правильно: крайне правые и крайне левые. Осталось кому-то умному их грамотно примирить и направить их энергию в нужном направлении. Среда есть. Странно, что пока нет лидера. Но он появится. Не сейчас, так довольно скоро, когда уровень агрессии в обществе достигнет нужной отметки и когда после долгого запрягания начнется быстрая езда...

4. Нет. Я люблю фотографировать, красить танки с кораблями, пить дербентский коньяк... Есть еще намерение вернуться к графике, живописи и музыке, а то собственные песни стал забывать. И совершенно не хочется не то что за границу выезжать, а даже из дома выходить. И есть намерение бросить работу, потому что устал, как собака, и минимум полгода, а то и год, пожить в свое удовольствие на сбережения, прежде чем даже заморачиваться поиском новой работы. Причем, новая работа по-хорошему должна быть совсем другой -- не хочу снова ездить в офис.

[HSV]

Филипп Кулаков (16 December 2010 - 09:00) писал:

Русские долго запрягают. Очень долго. А потом: русский бунт, бессмысленный и беспощадный.

В России не было еще ни одного бунта "просто потому что достало". Все бунты и революции - это было использование этой накопленной энергии толпы конкретными людьми и силами в своих интересах. А так - обычная ситуация для россиян - общая обозленность на жизнь в целом. А конкретного виновника называют по обстоятельствам. Я регулярно слушаю т.н. радио (Вести ФМ, Эхо Москвы). Там любят интерактивные эфиры, когда народ звонит в студию и рассуждает на "горячие темы". Что бы не случилось - регулярно половина звонящих будут жаловаться на все подряд, не всегда даже пытаясь соотнести свою обозленность с темой передачи. Иногда совсем бредово выглядит, иногда - очень в тему Без вождей эта обозленность привычно гасится водкой, кино, любовными загулами, фотографией или посещением бани...

[HSV]

Pavel (16 December 2010 - 11:25) писал:

Про "спешат" подумаю на досуге. Интересное направление мысли... Я без всякой иронии. Просто не смотрел на вопрос под этим углом. Теперь посмотрю.

А то! Власть это наркотик. Если кто шел туда с добрыми намерениям, то добравшись до верха, обратно не торопится

[HSV]

Pavel (16 December 2010 - 11:25) писал:

Причем, новая работа по-хорошему должна быть совсем другой -- не хочу снова ездить в офис.

Это правильно. Офис - зло. В нем люди забывают кто они и зачем.

[Pavel]

HSV (16 December 2010 - 11:36) писал:

А то! Власть это наркотик. Если кто шел туда с добрыми намерениям, то добравшись до верха, обратно не торопится

Это понятно! Но почему спешат? Боятся, что не успеют надышаться и наиграться? Что, настолько сами не верят в завтрашний день?

[Philipp K]

HSV (16 December 2010 - 11:34) писал:

В России не было еще ни одного бунта "просто потому что достало".

Времена меняются....
А потом, что бы пойти за вождем, надо что бы достало.

[Philipp K]

HSV (16 December 2010 - 11:39) писал:

Это правильно. Офис - зло.

Иногда и офис не плохо.

[Pavel]

HSV (16 December 2010 - 11:34) писал:

В России не было еще ни одного бунта "просто потому что достало". Все бунты и революции - это было использование этой накопленной энергии толпы конкретными людьми и силами в своих интересах. А так - обычная ситуация для россиян - общая обозленность на жизнь в целом. А конкретного виновника называют по обстоятельствам. Я регулярно слушаю т.н. радио (Вести ФМ, Эхо Москвы). Там любят интерактивные эфиры, когда народ звонит в студию и рассуждает на "горячие темы". Что бы не случилось - регулярно половина звонящих будут жаловаться на все подряд, не всегда даже пытаясь соотнести свою обозленность с темой передачи. Иногда совсем бредово выглядит, иногда - очень в тему Без вождей эта обозленность привычно гасится водкой, кино, любовными загулами, фотографией или посещением бани...

Я про то и говорю. Сейчас не хватает двух вещей: лидера и толчка. Причем сперва будет толчок, а потом, когда уже процесс пойдет, появится лидер. В 1905, кстати, его не было, и на некоторое время все заглохло. С 1917 все сложнее: тогда поначалу тоже не было -- февральская революция была именно революцией, а не переворотом. Она снизу шла. Но ни один из промежуточных лидеров со страной не справился, а власть в результате досталась малоизвестной радикально настроенной партии с жесткой организацией и дисциплиной. Ленин оказался в лидерах лишь на пару дней или недель до штурма Зимнего. Так что получается, что начаться все может при полном отсутствии лидеров. И, скорее всего, так оно и будет, тем более что оппозиция подавлена, да и не верит ей никто.

[Philipp K]

Филипп Кулаков (16 December 2010 - 09:00) писал:

Те кто "понаехали", очень многих достали. Но это не понимает не правительство, не гости столиц.

[Pavel]

HSV (16 December 2010 - 11:39) писал:

Это правильно. Офис - зло. В нем люди забывают кто они и зачем.

Вот я и хочу отдохнуть и вспомнить. Только потом ведь опять придется впрягаться... Да и обидно страшно вот так все бросать: столько сил вгрохал. Опыт и мастерство, конечно, со мной останутся, но бросать хлебное место жалко. Да выбора уже нет. Иначе дойду до ручки.

[Philipp K]

[Pavel]

Филипп Кулаков (17 December 2010 - 09:49) писал:

яндекс.jpg

Во-во! По баллам от 1 (плевки и нежные пощечины со словами: "Отстань, пра-а-ативный!") до 10 (активное применение оружия, включая бронетехнику, артиллерию и авиацию)

[Philipp K]

Pavel (17 December 2010 - 10:34) писал:

и нежные пощечины со словами: "Отстань, пра-а-ативный!"

У нас же схватки детские. Вот на Украине ...